Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Sport (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Splitsing rode Duivels (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142910)

dominatrix 27 augustus 2010 10:34

Splitsing rode Duivels
 
Met het risico dat ik de draad op de verkeerde plaats start omdat ik denk dat dit debat een gevolg is van het electoraal opkomende Vlaams nationalisme.

Op de webstekken van zowel De Morgen al Het Belang van Limburg loopt momenteel een peiling naar de intentie of het goed is de rode duivels te splitsen.

www.hbvl.be

www.demorgen.be

Het spreekt voor zich dat het niet wenselijk is om nog een nationale voetbalploeg in leven te houden voor een land dat reeds lang dood is en daarenboven al decennia in verregaande staat van ontbinding.

Natuurlijk, uiteraard, sport staat los van politiek. En een goeie nationale ploeg zal evenveel impact hebben op de werking van een staat als een nieuwe serie koekjesdozen van de fam. Coburg. Maar een discussie over een nationale voetbalploeg kan gelukkig wel het debat brengen bij andere lagen van de bevolking die vooralsnog verder af staan van het politieke gebeuren. Het Vlaams blok slaagde er met brio in om via andere thema's het flamingantisme gangbaar te maken bij delen van de bevolking die er jarenlang van verstoken bleven.

Wat vinden jullie?

- Is een discussie over het splitsen van de rode duivels wenselijk? Nuttig?

dominatrix 27 augustus 2010 10:38

De polemiek werd gestart door Vanessa Hoefkens: http://www.demorgen.be/dm/nl/998/Voe...le-ploeg.dhtml

De schoofzak 27 augustus 2010 10:40

Ik beschouw de voetbalbond als een private organisatie.

Die mag zelf beslissen hoe waar en wat ze 'spelen'.

Persoonlijk zou ik hen aanraden om iets te trachten te doen op een niveau dat past in Europa.


Op politiek vlak, speelt het spel zich anders natuurlijk.
Daar is voetbal een onderdeel van het preventief gezondheidsbeleid (brede volkssporten, jeugd ....) en amusement (cultuur).
Die beleidsdomeinen mogen/moeten ondersteund worden met belastingscenten.

Zwartengeel 27 augustus 2010 10:41

.

Bad Attila 27 augustus 2010 10:45

Voorstel heeft een groot voordeel: dat is de lijdensweg van de Rode Duivels afgelopen zonder dat er "Zwarte Leeuwen" of "Rode Hanen" hen kunnen komen vervangen in hun lijdensweg.

kameleon 27 augustus 2010 10:46

Ik denk dat dit een zeer goed idee is. Inter Milaan, winnaar van de Champions League speelt ook enkel en alleen maar met mensen die dezelfde landstaal spreken. De supporters staan daar inderdaad als 1 blok achter hun team en zoals je kan zien blijven de successen daar niet uit.

Dat ik hier nooit eerder op ben gekomen ! Respect voor V. Hoefkens !

dominatrix 27 augustus 2010 10:46

Het gaat er mij om de polemiek van de desintegrerende staat via de logica der 'brood en spelen' bij mensen te krijgen waar we ze anders niet krijgen.

Maar verder, een nationale voetbal ploeg voor Vlaanderen zou toch niet slecht zijn met betrekking tot bouwen aan nationale gevoelens.

Of gewoon we straks gewoon verder naar de Belze rode duivels zitten gapen op café terwijl Vlaanderen allang onafhankelijk is? Neen toch? :)

Bad Attila 27 augustus 2010 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix (Bericht 4946280)
Het gaat er mij om de polemiek van de desintegrerende staat via de logica der 'brood en spelen' bij mensen te krijgen waar we ze anders niet krijgen.

Maar verder, een nationale voetbal ploeg voor Vlaanderen zou toch niet slecht zijn met betrekking tot bouwen aan nationale gevoelens.

Of gewoon we straks gewoon verder naar de Belze rode duivels zitten gapen op café terwijl Vlaanderen allang onafhankelijk is? Neen toch? :)

Het voorstel is eigenlijk volledig wereldvreemd in die zin dat de FIFA enkel LANDEN erkent, geen deelstaten. Een "Vlaamse nationale ploeg" wordt dus niet door de FIFA erkent, en kan dus niet deelnemen aan officiële competities. Je hebt dus geen brood&spelen.

Ja, ik weet het, Schotland, Wales, Engeland en Noord-Ierland hebben wél eigen erkende federaties (ook in het rugby trouwens), maar dat is een uitzondering als "dank voor het uitvinden van voetbal".

Zeno! 27 augustus 2010 10:59

Een aantal jaren geleden was het zelfs Vincent Kompany die zei dat er onder de 'Rode Duivels' geen eenheid heerste, dat Vlaamse en Waalse spelers aan aparte tafels zaten, dat ze apart op stap gingen, enz.

Zo bouw je natuurlijk geen hechte groep. Ook de Rode Duivels voelen aan dat er geen natie is voor wie zij spelen, en dat motiveert niet.

Terwijl supporters van andere landen allemaal samen hetzelfde volkslied kunnen zingen in een stadion, lukt ook dat niet bij ons. Vlamingen in het Nederlands, Franstaligen in het Frans en Duitstaligen in het Duits. La kakofonie totale...

Dus JA NATUURLIJK, zou het een goeie zaak zijn moesten de Rode Duivels ophouden te bestaan, en moest er een moderne Vlaamse Voetbalbond worden opgericht (zoals er al een Vlaamse Wielerbond bestaat) die zou afrekenen met al het amateurisme dat de KBVB zo kenmerkt. Ik ben er 100% van overtuigd dat een Vlaamse ploeg véél meer supporters zou aantrekken, dat er een veel grotere eenheid in de ploeg zou bestaan en dat als gevolg hiervan de resultaten beter zouden zijn.

dominatrix 27 augustus 2010 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 4946300)
Het voorstel is eigenlijk volledig wereldvreemd in die zin dat de FIFA enkel LANDEN erkent, geen deelstaten. Een "Vlaamse nationale ploeg" wordt dus niet door de FIFA erkent, en kan dus niet deelnemen aan officiële competities. Je hebt dus geen brood&spelen.

Ja, ik weet het, Schotland, Wales, Engeland en Noord-Ierland hebben wél eigen erkende federaties (ook in het rugby trouwens), maar dat is een uitzondering als "dank voor het uitvinden van voetbal".

Dan weten we meteen wat ons te doen staat... het één en het ander zijn derhalve onlosmakelijk verbonden.

Zeno! 27 augustus 2010 11:08

Het bericht heeft -uiteraard- ook de schuimbekkende Franstalige pers gehaald:

Citaat:

Madame Hoefkens veut des Diables flamands(27/08/2010)

Elle est pour une équipe 100 % flamande

BRUXELLES Vanessa Hoefkens est une BV en Flandre. Parce que c'est la femme de Carl Hoefkens mais aussi pour sa plastique. Et qui dit BV, dit pouvoir donner son avis sur tout.

La jolie blonde s'est fait remarquer récemment car elle a déclaré qu'elle voulait des Diables flamands. "Les supporters ne se reconnaissent plus dans les joueurs et je pense qu’il y aurait beaucoup plus de monde si une équipe 100 % flamande était sur la pelouse". Avec le noir et le jaune comme couleurs?
Zelden zo'n denigrerend stukje "journalistiek" gelezen...

En ook de commentaren van lezers eronder tarten elke verbeelding. Wie wil er met zo'n mensen in hemelsnaam nog een gezamenlijke nationale ploeg, laat staan een land delen?

Zwartengeel 27 augustus 2010 11:11

Citaat:

Et qui dit BV, dit pouvoir donner son avis sur tout.
Daar hebben ze dan weer wél gelijk in.

dominatrix 27 augustus 2010 11:13

www.hln.be bericht er nu ook over, en organiseert zelfs een poll.

Blijkbaar komen ook aldaar veel reacties. Dat is goed. Na de koekskesdozen is voetbal zowat het laatste dat nog unitair is... prachtig van madam Hoefkes om de knuppel in het hoenderhok te gooien!

dominatrix 27 augustus 2010 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 4946322)
Het bericht heeft -uiteraard- ook de schuimbekkende Franstalige pers gehaald:



Zelden zo'n denigrerend stukje "journalistiek" gelezen...

En ook de commentaren van lezers eronder tarten elke verbeelding. Wie wil er met zo'n mensen in hemelsnaam nog een gezamenlijke nationale ploeg, laat staan een land delen?

Uit welke krant komt het juist?

Zeno! 27 augustus 2010 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix (Bericht 4946331)
Uit welke krant komt het juist?

La Dernière Heure: http://www.dhnet.be/sports/diables-r...-flamands.html

toccata 27 augustus 2010 11:31

Volstrekt irrelevant of het nu een Belgische of Vlaamse ploeg is

Svennies 27 augustus 2010 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 4946300)
Het voorstel is eigenlijk volledig wereldvreemd in die zin dat de FIFA enkel LANDEN erkent, geen deelstaten. Een "Vlaamse nationale ploeg" wordt dus niet door de FIFA erkent, en kan dus niet deelnemen aan officiële competities. Je hebt dus geen brood&spelen.

Ja, ik weet het, Schotland, Wales, Engeland en Noord-Ierland hebben wél eigen erkende federaties (ook in het rugby trouwens), maar dat is een uitzondering als "dank voor het uitvinden van voetbal".

Ach zo mijn beste, en Tjechië en Slowakije dan.....

Bij een splitsing zijn wij dan immers géén deelstaat meer ,maar een onafhankelijk land...

fox 27 augustus 2010 11:35

Zouden er werkelijk 1 iemand zijn die daar van wakker ligt?

kameleon 27 augustus 2010 11:37

Als je de reacties onder de artikels bekijkt wel. Als het hier ooit gesplitst wordt dan hoop ik dat ze een oprotpremie voorzien hebben voor mensen die geen van beide kanten kiest. Anders stap ik naar de VN.

Zwartengeel 27 augustus 2010 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4946356)
Volstrekt irrelevant of het nu een Belgische of Vlaamse ploeg is

Zeer juist.

Daarom bij deze:

:cheer: Hup Holland Hup! :cheer:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be