Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   internationaal netwerken over het splitsen van Belgie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=143424)

Anna List 7 september 2010 14:07

Wat de toekomst van Brussel betreft na het uiteenvallen van België.
 
Neen aan Wallobrux
Het lijkt mij nuttig dat Vlaanderen van zoveel mogelijk fora, vooral internationale fora, gebruik zou maken om het huidig gemeenschappelijk en tweetalig bestuur van Brussel te onderstrepen. De internationale gemeenschap zal wanneer België uiteenvalt erkennen dat dit moet gebeuren langs de bestaande gewestgrenzen. Brussel is (helaas!) een derde gewest. Maar een Waalse enclave in Vlaanderen zal nooit erkend worden, zeker niet als voldoende duidelijk blijkt dat dit weliswaar een overwegend Franstalige maar geen Waalse enclave is. Reden ook waarom in die laatste Belgische akkoorden geen afbreuk mag worden geduld van de taalgrens bij een slecht akkoord over BHV, maar ook niet van de tweetaligheid der instellingen in Brussel, iets wat nochtans wel op tafel ligt momenteel in de paketten van De Wever inzake BHV. Internationaal het beeld laten ontstaan dat Wallonië en Brussel omwille van de taal samen horen mag absoluut niet geduld worden.

Gerolf Annemans op zijn weblog, 4 september 2010 (vanop lvb.net) hattip lvb

http://www.gerolfannemans.org/3/inde...lumn&Itemid=74

Fieseler 7 september 2010 14:25

Gerolf heeft andermaal gelijk.
Eigenlijk moet het voor die mens heerlijk zijn om steeds en steeds opnieuw te worden herinnerd aan het feit dat hij van de Vaderlandse politiek wordt uitgesloten enkel en alleen omdat de feiten hem dagdagelijks (en soms in al hun gruwelijkheden) gelijk geven.

Voorlopig heb ik een ambigue gevoel wat betreft de NVA.

Enerzijds speelt BDW het voorlopig effenaf geniaal aan de onderhandelingstafel.
(faut le faire om het maffiakrapuul van la O en Moullah Moreau zelf de munitie te laten aandragen voor een onafhankelijk Vlaanderen)
Anderzijds verzwakt hij zichzelf én Vlaanderen én de democratie door het stringent toepassen van het CS.

Hollander 7 september 2010 14:44

Ik denk dat BDW al een plan heeft mbt Brussel, anders had hij de kans al aangegrepen om grotere stappen te zetten naar onafhankelijkheid.

backfire 7 september 2010 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4968950)
Neen aan Wallobrux
Het lijkt mij nuttig dat Vlaanderen van zoveel mogelijk fora, vooral internationale fora, gebruik zou maken om het huidig gemeenschappelijk en tweetalig bestuur van Brussel te onderstrepen. De internationale gemeenschap zal wanneer België uiteenvalt erkennen dat dit moet gebeuren langs de bestaande gewestgrenzen. Brussel is (helaas!) een derde gewest. Maar een Waalse enclave in Vlaanderen zal nooit erkend worden, zeker niet als voldoende duidelijk blijkt dat dit weliswaar een overwegend Franstalige maar geen Waalse enclave is. Reden ook waarom in die laatste Belgische akkoorden geen afbreuk mag worden geduld van de taalgrens bij een slecht akkoord over BHV, maar ook niet van de tweetaligheid der instellingen in Brussel, iets wat nochtans wel op tafel ligt momenteel in de paketten van De Wever inzake BHV. Internationaal het beeld laten ontstaan dat Wallonië en Brussel omwille van de taal samen horen mag absoluut niet geduld worden.

Gerolf Annemans op zijn weblog, 4 september 2010 (vanop lvb.net) hattip lvb

http://www.gerolfannemans.org/3/inde...lumn&Itemid=74

fb!

Anna List 7 september 2010 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 4968987)
Gerolf heeft andermaal gelijk.
Eigenlijk moet het voor die mens heerlijk zijn om steeds en steeds opnieuw te worden herinnerd aan het feit dat hij van de Vaderlandse politiek wordt uitgesloten enkel en alleen omdat de feiten hem dagdagelijks (en soms in al hun gruwelijkheden) gelijk geven.

Voorlopig heb ik een ambigue gevoel wat betreft de NVA.

Enerzijds speelt BDW het voorlopig effenaf geniaal aan de onderhandelingstafel.
(faut le faire om het maffiakrapuul van la O en Moullah Moreau zelf de munitie te laten aandragen voor een onafhankelijk Vlaanderen)
Anderzijds verzwakt hij zichzelf én Vlaanderen én de democratie door het stringent toepassen van het CS.

²

Anna List 7 september 2010 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4969042)
fb!

doen !

schaker 7 september 2010 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4968950)
..... dat Wallonië en Brussel omwille van de taal samen horen ........

Rare stelling, dat kan alleen maar van taalracisten komen.
Met diezelfde zichtwijze horen Engeland en Amerika ook samen. En een paar enclaves in Zuid-Afrika horen dan bij Nederland.

Brussel heeft een tweetalig statuut, of hebben de franstaligen dit eenzijdig afgeschaft zonder het te zeggen?

Hollander 7 september 2010 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaker (Bericht 4969128)
Rare stelling, dat kan alleen maar van taalracisten komen.
Met diezelfde zichtwijze horen Engeland en Amerika ook samen. En een paar enclaves in Zuid-Afrika horen dan bij Nederland.

Brussel heeft een tweetalig statuut, of hebben de franstaligen dit eenzijdig afgeschaft zonder het te zeggen?

ja.

in hun hoofden wel.

Jantje 7 september 2010 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4968950)
Neen aan Wallobrux
Het lijkt mij nuttig dat Vlaanderen van zoveel mogelijk fora, vooral internationale fora, gebruik zou maken om het huidig gemeenschappelijk en tweetalig bestuur van Brussel te onderstrepen. De internationale gemeenschap zal wanneer België uiteenvalt erkennen dat dit moet gebeuren langs de bestaande gewestgrenzen. Brussel is (helaas!) een derde gewest. Maar een Waalse enclave in Vlaanderen zal nooit erkend worden, zeker niet als voldoende duidelijk blijkt dat dit weliswaar een overwegend Franstalige maar geen Waalse enclave is. Reden ook waarom in die laatste Belgische akkoorden geen afbreuk mag worden geduld van de taalgrens bij een slecht akkoord over BHV, maar ook niet van de tweetaligheid der instellingen in Brussel, iets wat nochtans wel op tafel ligt momenteel in de paketten van De Wever inzake BHV. Internationaal het beeld laten ontstaan dat Wallonië en Brussel omwille van de taal samen horen mag absoluut niet geduld worden.

Gerolf Annemans op zijn weblog, 4 september 2010 (vanop lvb.net) hattip lvb

http://www.gerolfannemans.org/3/inde...lumn&Itemid=74

Laat ons het eens anders bekijken.

Brussel heeft een economie die zuiver draait op overheidsinstellingen.

Nu, even die instellingen even ontleden en hun voortbestaan analyseren bij een splitsing van België waarbij Brussel bij Wallonië gaat

De Belgische instellingen verdwijnen zonder meer samen met België.
De Vlaamse instellingen verhuizen naar het Vlaamse gewest.
De Europese instellingen zitten zonder enige verbindingsweg die binnen de staatsgrenzen blijven en kunnen zelfs nog niet eens een potloot invoeren zonder over Vlaamse grond te moeten.

Erger zelfs, veel Europese werknemers wonen en verblijven plots niet meer in het land waar ze te werkgesteld zijn.
Treinen tussen Brussel en Wallonië moeten plots over buitenlandsgrondgebied, waardoor deze door Vlaanderen een opgelegde omweg moeten maken. Treinverbindingen tussen de luchthavens in de buurt en de Europese instellingen worden afgebouwd en zelf afgeschaft door Vlaanderen wegens niet meer rendabel. De nationale luchthaven van Wallo-Brux is dan immers niet meer Zaventem en Vlaanderen sluit deze door te veel problemen met Brussel zijn geluidsnormen.

Door deze problemen verdwijnen de Europese instellingen, hoewel de kans groot is dat die zelfs zonder die problemen, verdwijnen na een splitsing van België. Er zijn voldoende andere staten die er naar lokken.

Het NATO-hoofdkwatier, waar Vlaanderen bij zijn opstart geen lid van is en waar ook Wallo-Brux geen lid van kan zijn voor de staat officieel erkend is door de VN, bevindt zich plots in een staat die geen lid is, iets dat de Amerikanen en Engelse NOOIT zullen aanvaarden en verdwijnt dus naar Polen, dat enkele jaren geleden reeds kandidaat was om het te herbergen.

Bedrijven zien plots hun hoofdkwartieren in een enclave liggen en alle instellingen waarom ze in Brussel gevestigd zijn verdwijnen.
En het word nog leuker Brussel heeft geen eigen energievoorzieningen en moet dus voor alles via Vlaanderen.
Daar beide landen pas nadat ze internationaal erkend zijn lid kunnen worden van de EU en dan eerst nog de toelatingstesten moeten afleggen en aan alle voorwaarden moeten voldoen, kunnen dus niet gedwongen worden om zomaar energie over hun grondgebied te laten transporteren door derde.
Vlaanderen krijgt dus plots alle energievoorzieningen van Brussel in handen en bepaald de prijs voor het transport en de eisen waaraan het moet voldoen over haar grondgebied.
Zelfs elke korel graan die Brussel nodig heeft moet over Vlaamse grond.
Transport via de lucht kan niet, want de luchthaven ligt op Vlaamse grond en de rest is volgebouwd.

Echt eenleuk vooruitzicht voor Brussel.

Hollander 7 september 2010 16:19

Wallo-Brux is een zuiver op taalkundige (racistische) motieven bedachte nep entiteit. Men zet zich af op het omliggende gebied puur omdat de Bru bevolking van taal is gewisseld.

belachelijk.

Unie der Provinciën 7 september 2010 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 4969225)
Laat ons het eens anders bekijken.

Brussel heeft een economie die zuiver draait op overheidsinstellingen.

Nu, even die instellingen even ontleden en hun voortbestaan analyseren bij een splitsing van België waarbij Brussel bij Wallonië gaat

De Belgische instellingen verdwijnen zonder meer samen met België.
De Vlaamse instellingen verhuizen naar het Vlaamse gewest.
De Europese instellingen zitten zonder enige verbindingsweg die binnen de staatsgrenzen blijven en kunnen zelfs nog niet eens een potloot invoeren zonder over Vlaamse grond te moeten.

Erger zelfs, veel Europese werknemers wonen en verblijven plots niet meer in het land waar ze te werkgesteld zijn.
Treinen tussen Brussel en Wallonië moeten plots over buitenlandsgrondgebied, waardoor deze door Vlaanderen een opgelegde omweg moeten maken. Treinverbindingen tussen de luchthavens in de buurt en de Europese instellingen worden afgebouwd en zelf afgeschaft door Vlaanderen wegens niet meer rendabel. De nationale luchthaven van Wallo-Brux is dan immers niet meer Zaventem en Vlaanderen sluit deze door te veel problemen met Brussel zijn geluidsnormen.

Door deze problemen verdwijnen de Europese instellingen, hoewel de kans groot is dat die zelfs zonder die problemen, verdwijnen na een splitsing van België. Er zijn voldoende andere staten die er naar lokken.

Het NATO-hoofdkwatier, waar Vlaanderen bij zijn opstart geen lid van is en waar ook Wallo-Brux geen lid van kan zijn voor de staat officieel erkend is door de VN, bevindt zich plots in een staat die geen lid is, iets dat de Amerikanen en Engelse NOOIT zullen aanvaarden en verdwijnt dus naar Polen, dat enkele jaren geleden reeds kandidaat was om het te herbergen.

Bedrijven zien plots hun hoofdkwartieren in een enclave liggen en alle instellingen waarom ze in Brussel gevestigd zijn verdwijnen.
En het word nog leuker Brussel heeft geen eigen energievoorzieningen en moet dus voor alles via Vlaanderen.
Daar beide landen pas nadat ze internationaal erkend zijn lid kunnen worden van de EU en dan eerst nog de toelatingstesten moeten afleggen en aan alle voorwaarden moeten voldoen, kunnen dus niet gedwongen worden om zomaar energie over hun grondgebied te laten transporteren door derde.
Vlaanderen krijgt dus plots alle energievoorzieningen van Brussel in handen en bepaald de prijs voor het transport en de eisen waaraan het moet voldoen over haar grondgebied.
Zelfs elke korel graan die Brussel nodig heeft moet over Vlaamse grond.
Transport via de lucht kan niet, want de luchthaven ligt op Vlaamse grond en de rest is volgebouwd.

Echt eenleuk vooruitzicht voor Brussel.

Ik zie het probleem niet. Er zal vrij verkeer van goederen en personen blijven in heel de Beneluxregio. Vlaanderen zal geen grensje af kunnen sluiten zonder de hele EU tegen zich in het harnas te jagen. En wat betreft de verhuizing van EU-instellingen naar anderen landen: het zal een zegen zijn voor de EU. De Belgen zijn zo EU-geil als ketters omdat ze zoveel voordeel d'rbij hebben, terwijl ze de pest hebben aan twee van hun buren, de Nederlanders en de Fransen. Da's een mooi Europa-liefhebbend volkje. Waarom Europa willen als je van je buren al niets moet hebben?!!?

EddyBal 7 september 2010 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën (Bericht 4969385)
Ik zie het probleem niet. Er zal vrij verkeer van goederen en personen blijven in heel de Beneluxregio. Vlaanderen zal geen grensje af kunnen sluiten zonder de hele EU tegen zich in het harnas te jagen. En wat betreft de verhuizing van EU-instellingen naar anderen landen: het zal een zegen zijn voor de EU. De Belgen zijn zo EU-geil als ketters omdat ze zoveel voordeel d'rbij hebben, terwijl ze de pest hebben aan twee van hun buren, de Nederlanders en de Fransen. Da's een mooi Europa-liefhebbend volkje. Waarom Europa willen als je van je buren al niets moet hebben?!!?

Je commentaar van vrij verkeer van goederen telt alleen ALS we binnen de EU kunnen blijven. De Benelux... BElgieNEderlandLUXemburg... zal niet meer bestaan, nietwaar? En hoor ik daar een beetje jaloezie omdat Brussel de EU hoofdstad is? En omdat ik niks moet weten van een Nederlands-Vlaamse UNIE, wil dat helemaal niet zeggen dat ik niks moet hebben van mijn buren. Ik heb niks tegen Fransen of Nederlanders, niks tegen Walen of Brusselaars. Maar ze moeten niet denken dat ze hier baas kunnen komen spelen. Meer is dat niet ;)

gertc 7 september 2010 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4969523)
Je commentaar van vrij verkeer van goederen telt alleen ALS we binnen de EU kunnen blijven. De Benelux... BElgieNEderlandLUXemburg... zal niet meer bestaan, nietwaar?

Ik denk dat het jonge zelfstandige Vlaanderen, dat op heel wat gebieden moet rekenen op goodwill van zijn buren (zowel economisch voor import en export, als politiek voor erkenning en lidmaatschap van allerlei organisaties), er verstandig aan zou doen om dat vrij verkeer te respecteren.

EddyBal 7 september 2010 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 4969827)
Ik denk dat het jonge zelfstandige Vlaanderen, dat op heel wat gebieden moet rekenen op goodwill van zijn buren (zowel economisch voor import en export, als politiek voor erkenning en lidmaatschap van allerlei organisaties), er verstandig aan zou doen om dat vrij verkeer te respecteren.

Het ZAL gerespecteerd worden, net zoals in Zwitserland, begrijp je het verschil? Als je maar tol betaalt, mag je met alles door ;) DAT is als ze ons niet in de EU zouden willen. Indien wél is er natuurlijk geen vuiltje aan de lucht ;)

solidarnosc 7 september 2010 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 4969225)
Laat ons het eens anders bekijken.

Brussel heeft een economie die zuiver draait op overheidsinstellingen.

Nu, even die instellingen even ontleden en hun voortbestaan analyseren bij een splitsing van België waarbij Brussel bij Wallonië gaat

De Belgische instellingen verdwijnen zonder meer samen met België.
De Vlaamse instellingen verhuizen naar het Vlaamse gewest.
De Europese instellingen zitten zonder enige verbindingsweg die binnen de staatsgrenzen blijven en kunnen zelfs nog niet eens een potloot invoeren zonder over Vlaamse grond te moeten.

Erger zelfs, veel Europese werknemers wonen en verblijven plots niet meer in het land waar ze te werkgesteld zijn.
Treinen tussen Brussel en Wallonië moeten plots over buitenlandsgrondgebied, waardoor deze door Vlaanderen een opgelegde omweg moeten maken. Treinverbindingen tussen de luchthavens in de buurt en de Europese instellingen worden afgebouwd en zelf afgeschaft door Vlaanderen wegens niet meer rendabel. De nationale luchthaven van Wallo-Brux is dan immers niet meer Zaventem en Vlaanderen sluit deze door te veel problemen met Brussel zijn geluidsnormen.

Door deze problemen verdwijnen de Europese instellingen, hoewel de kans groot is dat die zelfs zonder die problemen, verdwijnen na een splitsing van België. Er zijn voldoende andere staten die er naar lokken.

Het NATO-hoofdkwatier, waar Vlaanderen bij zijn opstart geen lid van is en waar ook Wallo-Brux geen lid van kan zijn voor de staat officieel erkend is door de VN, bevindt zich plots in een staat die geen lid is, iets dat de Amerikanen en Engelse NOOIT zullen aanvaarden en verdwijnt dus naar Polen, dat enkele jaren geleden reeds kandidaat was om het te herbergen.

Bedrijven zien plots hun hoofdkwartieren in een enclave liggen en alle instellingen waarom ze in Brussel gevestigd zijn verdwijnen.
En het word nog leuker Brussel heeft geen eigen energievoorzieningen en moet dus voor alles via Vlaanderen.
Daar beide landen pas nadat ze internationaal erkend zijn lid kunnen worden van de EU en dan eerst nog de toelatingstesten moeten afleggen en aan alle voorwaarden moeten voldoen, kunnen dus niet gedwongen worden om zomaar energie over hun grondgebied te laten transporteren door derde.
Vlaanderen krijgt dus plots alle energievoorzieningen van Brussel in handen en bepaald de prijs voor het transport en de eisen waaraan het moet voldoen over haar grondgebied.
Zelfs elke korel graan die Brussel nodig heeft moet over Vlaamse grond.
Transport via de lucht kan niet, want de luchthaven ligt op Vlaamse grond en de rest is volgebouwd.

Echt eenleuk vooruitzicht voor Brussel.

Nogmaals. Wat onze belegeraars maar niet willen begrijpen dat is dat als de beerput overloopt de stront naar de zee stroomt. Ten andere. Er al eens aan gedacht dat de Franstaligen gewoon Wallonië-Brussel zullen uitroepen tot de enige en wettige erfgenaam van België en dus gewoon door zullen gaan met Belgique francaise.

Xenophon 7 september 2010 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4969872)
Nogmaals. Wat onze belegeraars maar niet willen begrijpen dat is dat als de beerput overloopt de stront naar de zee stroomt. Ten andere. Er al eens aan gedacht dat de Franstaligen gewoon Wallonië-Brussel zullen uitroepen tot de enige en wettige erfgenaam van België en dus gewoon door zullen gaan met Belgique francaise.

Je gaat van de veronderstelling uit dat Wallonie baas is. Dat is niet zo.

E. Gidius 7 september 2010 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4969523)
En omdat ik niks moet weten van een Nederlands-Vlaamse UNIE, wil dat helemaal niet zeggen dat ik niks moet hebben van mijn buren. Ik heb niks tegen Fransen of Nederlanders, niks tegen Walen of Brusselaars. Maar ze moeten niet denken dat ze hier baas kunnen komen spelen. Meer is dat niet ;)

Dubbelnick van System? 8O

E. Gidius 7 september 2010 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4969872)
Er al eens aan gedacht dat de Franstaligen gewoon Wallonië-Brussel zullen uitroepen tot de enige en wettige erfgenaam van België en dus gewoon door zullen gaan met Belgique francaise.

OK, dan kunnen ze de staatschuld overnemen. Deal!

Mambo 7 september 2010 22:20

Welk voordeel heeft brussel bij aansluiting bij de walen?
De taal kan het niet zijn, in Brussel spreken ze voornamelijk turkmarokkees.
En de walen zitten zonder centen !

Vraag ik me dan af, de walen willen wel brussel annexeren, maar wil brussel dat ook?

EddyBal 7 september 2010 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4969872)
Nogmaals. Wat onze belegeraars maar niet willen begrijpen dat is dat als de beerput overloopt de stront naar de zee stroomt. Ten andere. Er al eens aan gedacht dat de Franstaligen gewoon Wallonië-Brussel zullen uitroepen tot de enige en wettige erfgenaam van België en dus gewoon door zullen gaan met Belgique francaise.

DAT zullen ze zeker niet doen. Erfgenaam van België willen spelen, wil zeggen dat je de schuld ook erft... :lol: gekke soli toch :lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be