Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Verjaring seksueel misdrijf afschaffen ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=143565)

The Syndrome 10 september 2010 18:09

Verjaring seksueel misdrijf afschaffen ?
 
Met al die pedofiele feiten uit de jaren ' 60 in de kerk en met minstens 13 zelfmoorden tot gevolg wordt het wel wat te gortig , het merendeel van die pedo's kunnen niet meer vervolgd worden , ik denk zelfs Vangheluwe niet wegens verjaring .
Ook de verkrachtingen van al dan niet vermeende dochters en vrouwen van zwartzakken in de nadagen van de tweede wereldoorloog door zogezegde verzetsmannen en geailleerde soldaten blijven geseponeerd .
Wordt het niet tijd om de verjaring van seksuele misdrijven , en uiteraard ook andere zware misdrijven , de zaak bende van Nijvel verjaart binnenkort , af te schaffen ?

The Syndrome 11 september 2010 10:48

Voorlopig kan Vangheluwe dus niet worden veroordeelt , verjaring inzake pedofilie wordt als volgt berekent , de termijn begint te lopen vanaf het moment dat het slachtoffer 18 is , de verjaringstermijn vanaf dan is 10 jaar en kan in bepaalde gevallen verdubbelt worden , 20 jaar dus .
Het misbruik van de neef van Vangheluwe stopte 26 jaar geleden .
Het wetsontwerp van VLD en MR , verjaringstermijn 30 jaar kan Vangheluwe wel in de bak krijgen , maar wat dan met de slachtoffers van de jaren ' 60 ?
Enkel genocide , oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid kunnen in Belgie niet verjaren , wat mij betreft mogen zedenmisdrijven daar ook bij staan .

filosoof 11 september 2010 10:56

Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?

The Syndrome 11 september 2010 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4976399)
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?

Zie mijn openingspost , ook moord zou nooit mogen verjaren .
Wat betreft diefstallen of zo , pffft , als een 18 jarige iets mispeutert moet hij daar op zijn 30 niet meer voor boeten als hij zich herpakt heeft , en denk ook aan de werkdruk voor de parketten .

Xenophon 11 september 2010 12:01

We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?

The Syndrome 11 september 2010 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4976502)
We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?

We kunnen onze kop toch niet blijvend in het zand blijven steken , stel een priester die in de jaren ' 60 tientallen kinderen heeft misbruikt , één pleegt zelfmoord tengevolge van dat misbruik en dat loopt hier zomaar te flierefluiten , dat druist in tegen elk rechtvaardigheidsgevoel .
En dat de rechtbanken achterstand hebben en de gevangenissen bakkevol zitten is een oud zeer , maar dat is een andere discussie .

Fredo 11 september 2010 13:17

Neen. Een afschaffing van de verjaringstermijn lijkt mij geen goed idee. Al kan de specifieke verjaringstermijn in sommige gevallen wel herbekeken worden.

E. Gidius 11 september 2010 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4976399)
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?

Nagel op de kop.

Het concept "verjaring" slaat op niets en in de praktijk komt het gewoon neer op een soort automatische clementie met uitstel. Het zet bovendien aan om zijn misdaad en zichzelf nog beter te verstoppen.

De meeste partijen willen verjaring dan ook gewoon afschaffen, behalve de Groenen die terzake misschien hun eigen agenda hebben.

E. Gidius 11 september 2010 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4976502)
We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?

Het is niet omdat misdrijven niet verjaren, dat je ze allemaal moet vervolgen. Maar sommige bijzonder vunzige misdaden waarvan de daders nu vrijuit lopen, zouden dan tenminste kunnen aangepakt worden.

Hertog van Gelre 11 september 2010 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4976399)
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?

Je moet alles wel in proportie blijven zien. Moet iemand na dertig jaar nog vervolgd kunnen worden omdat ie in zijn jeugd ooit een stripboekje heeft gestolen?

Een goede oplossing is om per misdrijf de verjaringstermijn te herzien.

Van slachtoffers van kindermisbruik is bekend dat de échte gevolgen daarvan pas merkbaar worden als het slachtoffer minstens 30 is, door druk, verdringing etc. In Nederland is daarom de verjaringstermijn van zedenmisdrijven flink verlengd.

duveltje382 11 september 2010 13:54

Misdrijven mogen nooit verjaren,enkel mensen maar !!!

den dinges 11 september 2010 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4976502)
We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?

De doodstraf voor 100 % bewezen kinderverkrachting zou mischien een oplossing zijn ?

den dinges 11 september 2010 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4976399)
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?

Kijk, 20 jaar of meer na de feiten is een mens mischien in de goede zin veranderd. Iemand vervolgen voor jeugdzonden die niet �*l te ernstig zijn is dan een slechte optie vind ik. Daarmeer dat een vent die bvb op 18 jarige leeftijd begint te stelen en te bedriegen, en daar op zijn 40 ste en 50 ste nog mee bezig is, ondertussen al wel een paar keer tegen de lamp zal gelopen zijn, die word sowieso af en toe opgelsoten en bestraft.
Anders is het met zeer zware feiten zoals kindermoorden en/of verkrachtingen, barbaarse martelingen en ander beestachtig gedrag van die slag. Dat is té erg om vergeven en vergeten te worden. Daar moet je voor boeten, zelfs indien je pas 30 jaar later, of nog langer, opgepakt word.

Fredo 11 september 2010 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4976618)
De doodstraf voor 100 % bewezen kinderverkrachting zou mischien een oplossing zijn ?

Hoe gaat u een kinderverkrachting die 30 jaar geleden heeft plaatsgevonden met 100% zekerheid bewijzen?

gertc 11 september 2010 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 4975797)
Met al die pedofiele feiten uit de jaren ' 60 in de kerk en met minstens 13 zelfmoorden tot gevolg wordt het wel wat te gortig , het merendeel van die pedo's kunnen niet meer vervolgd worden , ik denk zelfs Vangheluwe niet wegens verjaring .
Ook de verkrachtingen van al dan niet vermeende dochters en vrouwen van zwartzakken in de nadagen van de tweede wereldoorloog door zogezegde verzetsmannen en geailleerde soldaten blijven geseponeerd .
Wordt het niet tijd om de verjaring van seksuele misdrijven , en uiteraard ook andere zware misdrijven , de zaak bende van Nijvel verjaart binnenkort , af te schaffen ?

Het grootste probleem bij pedofilie is niet de verjaringstermijn, maar bewijzen dat de verdachte ook effectief de dader is. Als ik beweer dat ik 30 jaar geleden door persoon A werd misbruikt, is er niemand die zijn schuld of onschuld kan bewijzen. En bij gebrek aan bewijs zal hij toch niet veroordeeld kunnen worden. De verdachtmaking op zich is waarschijnlijk wel genoeg om zijn carrière en zijn leven om zeep te helpen. Heel terecht als hij effectief schuldig is, een drama indien niet.
Het belangrijkste voor mij is dus niet het optrekken of afschaffen van de verjaringstermijn, maar wel een klimaat creëren waar slachtoffers weten dat ze kort na de feiten met hun klachten ergens terecht kunnen.

Xenophon 11 september 2010 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4976618)
De doodstraf voor 100 % bewezen kinderverkrachting zou mischien een oplossing zijn ?

Dat hangt er vanaf denk ik, een oplossing voor wat?

Nynorsk 11 september 2010 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4976594)
Je moet alles wel in proportie blijven zien. Moet iemand na dertig jaar nog vervolgd kunnen worden omdat ie in zijn jeugd ooit een stripboekje heeft gestolen?

Een goede oplossing is om per misdrijf de verjaringstermijn te herzien.

Van slachtoffers van kindermisbruik is bekend dat de échte gevolgen daarvan pas merkbaar worden als het slachtoffer minstens 30 is, door druk, verdringing etc. In Nederland is daarom de verjaringstermijn van zedenmisdrijven flink verlengd.

Lijkt me niet onterecht dat iemand, ook na 30 jaar, dat stripboekje toch nog moet vergoeden.

Bij moord, zedenfeiten, ernstige gewelddelicten, ontvoering,... lijkt het me toch beter dat zoiets nooit of toch pas véél later verjaart. 10 jaar vanaf je 18e is in ieder geval massaal tekort.

Discobitch 11 september 2010 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4976673)
Lijkt me niet onterecht dat iemand, ook na 30 jaar, dat stripboekje toch nog moet vergoeden.

Mensen veranderen.

Meer zelfs. Mensen bestaan niet. Momentopnames bestaan. Niemand zou een straf moeten ondergaan voor iets wat een andere momentopname, een heel ander mens als je wilt, ooit heeft gedaan.


Zedendelicten is een andere zaak. Hierbij moet men zich orienteren op wraak en afschrikking.
In feite is eenieder die niet voor brutale publieke straffen voor zedenmisdadigers is, medeplichtig.

Discobitch 11 september 2010 15:34

En ja, ik weet het, schuld bewijzen kan moeilijk zijn.


Maar. Zijn er gevallen waarbij schuld ondubbelzinnig vaststaat?

Nynorsk 11 september 2010 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Discobitch (Bericht 4976676)
Mensen veranderen.

Meer zelfs. Mensen bestaan niet. Momentopnames bestaan. Niemand zou een straf moeten ondergaan voor iets wat een andere momentopname, een heel ander mens als je wilt, ooit heeft gedaan.

prima, dan moet je ook niet gestraft worden voor iets dat je een half uur geleden hebt gedaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be