Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie
(Bericht 5010551)
Beide partijen dragen niet dezelfde verantwoordelijkheid: Palestijnen bewoonden het gebied gedurende eeuwen (zoniet millennia) terwijl ook een Joodse minderheid in (vooral) Jeruzalem woonde. Die twee groepen woonden er (samen met een christelijke minderheid) zonder veel problemen samen tot het Joods WereldCongres, Theodor Herzl en de zijnen begonnen met hun zionistische agenda.
|
Denkt u nu werkelijk dat zo'n congres grote groepen mensen weet te mobiliseren? Zo zit de wereld niet in elkaar, Ministe. De grote migratiegolven kwamen op gang in aanloop naar, tijdens, en na de Tweede Wereldoorlog. De belangrijkste migratiegolf zijnde de verdrijving van Joden uit álle Arabische landen, veroorzaakt door het Joods-Palestijnse geweld. De Arabieren hebben hiermee de verjoodsing en versterking van Israël in een stroomversnelling gebracht. Die Joden uit voormalige Arabische landen (en vergeet niet, Perzië) hebben natuurlijk ook bijgedragen aan een minder vriendelijke houding t.o.v. de Arabieren, en dus ook de Palestijnen.
Citaat:
De muur is geen poging om het probleem op te lossen. Het is een strategische stap zoals vele anderen om een nieuw stukje grondgebied in te palmen en steeds verder te gaan in de annexatie van Palestijnse steden, dorpjes, landbouwgronden, waterbronnen, enz.
|
Hoe helpt een muur daar nou weer bij?
Citaat:
U vergist zich. Het gaat hier geenszins om 'migratie' in de klassieke zin. Het is een vorm van kolonisatie zoals die van de Nederlanders en Britten in Zuid-Afrika, die van de Fransen in Algerije, Marroko of Vietnam, die van de Belgen in Congo, enz. Daarmee valt het te vergelijken: de massale verhuis van Westerlingen, kolonisten naar een 'onontwikkeld' gebied om daar hun eigen cultuur op te leggen, om de lokale cultuur weg te drukken en de plaatselijke bevolking in te zetten in functie van de eigen economische belangen. U hebt gelijk wat één ding betreft: dat dateert van decennia voor de Tweede Wereldoorlog (goed een halve eeuw) en het heeft daarmee dan ook niets te maken.
|
Nonsens. De westerlingen onderwierpen de inboorlingen en lieten hen als slaven voor hen werken. De Joden in Palestina leefden vooral op zichzelf en droegen groot bij aan de welvaart van dat gebied; ook van de Arabieren. Er werd geen enkel land ingepikt totdat de Arabieren o.l.v. antisemiet en Hitler-handlanger Haj-amin-Husseini zich gingen roeren.
Citaat:
De twee hebben met elkaar geen enkel verband. Het is een vervalsing van de discussie en de geschiedenis om beiden met elkaar te verbinden. Ze spelen zich af in een heel andere periode.
|
Kolonisatie en massa-immigratie, zoals nu in West-Europa gebeurt, zijn gewoon twee verschillende woorden voor hetzelfde. Het is niet omdat u blij met de immigratie van grote groepen moslims bent, dat de rest dat ook is. Ook bij de indianen zaten enkelingen die blij waren met de Europese kolonisten.
Citaat:
Rond Gaza staat geen muur.
|
Nou... wat wil je nog meer? :-)
Citaat:
De Palestijnen willen rechtvaardigheid. Vrede is het resultaat van rechtvaardigheid. Wie vrede aanvaardt zonder zich om rechtvaardigheid te bekommeren, is een slaaf.
|
Leuke retorische truc, maar vrede is helemaal geen resultaat van rechtvaardigheid. Zeker niet in het Midden-Oosten. Je zit hier met twee religies die beide totaal het omgekeerde 'rechtvaardig' vinden. De Arabieren zien Israël als gestolen Dar-al-Islam, de Joden zien het als Eretz Yisrael. En uw visie op rechtvaardigheid is hier dan ook totaal irrelevant, omdat uw oordeel 100% rood gekleurd is; in dezen 100% in het voordeel van de Palestijnen. Neen, vrede is de balans tussen het voordeel dat je bij een overeenkomst haalt, en de concessies die je daarvoor moet doen.
Citaat:
Dat mag u mij eens proberen uit te leggen. Israël hoeft geen enkele externe legitimatie (die hebben ze trouwens niet) om grond in te palmen. Ze legitimeren zichzelf wel. Tegen elke legitimiteit en legaliteit in overigens.
|
Als u mij iets ergs aan doet, klaag ik u aan en leg ik beslag op (een deel van) uw bezittingen. Dát is de legitimatie.
Als u goed zoekt kunt u op dit forum nog een verdeelplan van mij vinden, waarmee u het overigens deels eens was.