Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Verkiezingen is (nu)gelijk aan Vlaamse volksraadpleging (https://forum.politics.be/showthread.php?t=145058)

RASPOUTINE 17 oktober 2010 10:38

Verkiezingen is (nu)gelijk aan Vlaamse volksraadpleging
 
Als het NV-A compromis zodanig Vlaams is dat het niet door gaat, dan komen er verkiezingen.

En laat dan de burger maar beslissen of hij de NV België verder wil zetten?,,,
Stemmen in groot aantal op NV-A en V.B. (in iedere geval meer dan 50% maar liefst meer om duidelijk te zijn) betekend in dat geval het einde.

Andere partijen zullen dan ook duidelijk moeten zijn met hun keuze en de hypocrisie opbergen.

Op die manier gebeurd het einde of de verder zetting van België dan toch op een democratische wijze.

Welke de partijen die een splitsing willen een grote verantwoordelijkheid zal besparen naar wat er achteraf allemaal kan gebeuren.

Of gaat César met zijn partij die verantwoordelijk alleen dragen?

Garry 17 oktober 2010 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE (Bericht 5036662)
Als het NV-A compromis zodanig Vlaams is dat het niet door gaat, dan komen er verkiezingen.

En laat dan de burger maar beslissen of hij de NV België verder wil zetten?,,,
Stemmen in groot aantal op NV-A en V.B. (in iedere geval meer dan 50% maar liefst meer om duidelijk te zijn) betekend in dat geval het einde.

Andere partijen zullen dan ook duidelijk moeten zijn met hun keuze en de hypocrisie opbergen.

Op die manier gebeurd het einde of de verder zetting van België dan toch op een democratische wijze.

Welke de partijen die een splitsing willen een grote verantwoordelijkheid zal besparen naar wat er achteraf allemaal kan gebeuren.

Of gaat César met zijn partij die verantwoordelijk alleen dragen?

Dat zal den taaien niet graag horen.

EddyBal 17 oktober 2010 23:09

Er komen géén nieuwe verkiezingen.

Xenophon 17 oktober 2010 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5038182)
Er komen géén nieuwe verkiezingen.

Nooit meer? :)

end 17 oktober 2010 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5038185)
Nooit meer? :)

Terug naar de absolute monarchie. Filip als Zonnekoning.

EddyBal 17 oktober 2010 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5038185)
Nooit meer? :)

Dat zou ik niet durven beweren. Maar toch niet voor er pakweg 300 dagen verstreken zijn en we al enkele wetten naar onze democratische meerderheidszin hebben gezet. Als we alle dagen een wet stemmen die de franstalioge voordeeltjes wegknipt... We hebben alle tijd, en laat de vertragingsmaneuvers maar doorlopen, alles neemt zijn einde. En dan is de wet ONZE wet. De betrokken centen ONZE centen, BHV gesplitst ZONDER enige toegeving, enz...

Garry 17 oktober 2010 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end (Bericht 5038199)
Terug naar de absolute monarchie. Filip als Zonnekoning.

Daar maken ze straks alleen nog maar een stripfiguur van.

Xenophon 17 oktober 2010 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5038201)
Dat zou ik niet durven beweren. Maar toch niet voor er pakweg 300 dagen verstreken zijn en we al enkele wetten naar onze democratische meerderheidszin hebben gezet. Als we alle dagen een wet stemmen die de franstalioge voordeeltjes wegknipt... We hebben alle tijd, en laat de vertragingsmaneuvers maar doorlopen, alles neemt zijn einde. En dan is de wet ONZE wet. De betrokken centen ONZE centen, BHV gesplitst ZONDER enige toegeving, enz...

Welke (Vlaamse) partijen moeten hun medewerking daarvoor verlenen Eddy?

EddyBal 18 oktober 2010 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5038228)
Welke (Vlaamse) partijen moeten hun medewerking daarvoor verlenen Eddy?

Allemaal liefst. Groen mag onthouden, zelfs tegen stemmen ;) Maar diegenen die Vlaanderen wil blijven laten beroven van hun centen, die doen maar mee met de vijand. Ze zullen de gevolgen later wel dragen ;)

Xenophon 18 oktober 2010 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5038237)
Allemaal liefst. Groen mag onthouden, zelfs tegen stemmen ;) Maar diegenen die Vlaanderen wil blijven laten beroven van hun centen, die doen maar mee met de vijand. Ze zullen de gevolgen later wel dragen ;)

Jaja, Groen! en SPa die krijgen hun orders uit Wallonie, die stemmen tegen, zoveel is zeker.

Maar ik bedoel eigenlijk procentueel, wie heb je zeker nodig om de meerderheid vereist te halen? En van wie ben je zeker dat ze meestemmen?

Zeno! 18 oktober 2010 00:22

Ben benieuwd wel standpunt de met-de-wind-draaiende-CD&V gaat aannemen t.o.v. Belgie bij nieuwe verkiezingen....

fcal 18 oktober 2010 00:32

De analyse van E.Gidius (op die ellenlange andere draad) is correct. Het voorstel van BDW is een volwaardig Belgisch compromis, zij het dat het voor een keer evenwichtiger is dan deze, die we laatste 50 jaar gekend hebben. BDW is volledig meegegaan in de franstalige politieke denkwijze en heeft hierbij gewoon voortgeborduurd op de bestaande financieringswet en deze ietwat gemoderniseerd en op enkele schaarse punten wat verantwoordelijkheid ingebouwd. De economisch noodzakelijke homogene bevoegdheidspakketten zijn er echter niet. Het blijft loodgieterswerk weliswaar van iets betere makelij dan deze van Dehaene. En men heeft beter geen illusies i.v.m. de uitwerking van de talrijke punten, die door overleg binnen de toekomstige regering(en) dienen bereikt te worden. Dit is een recept bij uitstek om 10 jaar aan een stuk te bakkeleien. Een waardeloos project maar wel 100% "Belgisch".

Niettemin wordt het afgeschoten door de franstalige partijen. Me dunkt, dat het vooral de nochtans schuchtere aanzet tot verantwoordelijkheid is, die ze het meest dwars zit. Vooral omdat dit eigenlijk bevestigt dat ze niet meer alles naar hun hand kunnen zetten en het graaien uit de gezamenlijke kassa veel minder mogelijk wordt. Oef, het is beter zo en maakt duidelijk hoe de franstalige partijen staan t.a.v. het federale samenlevingsmodel.

Als buitenstaander kan men uiteraard niet zeker weten wat BDW ervaren heeft de laatste 4 maand en vooral dan gedurende zijn recente verduidelijkingsopdracht, maar hij blijkt de houding van de betrokken franstalige partijen juist te hebben ingeschat. Ten minste als hij met de franstalige wraking van zijn ondanks alles evenwichtig "Belgisch" compromisvoorstel wou aantonen, dat het land zonder werkelijk federalisme (bvb op zijn Zwitsers) niet meer te besturen valt. Dat laatste lijkt nu wel algemeen beseft te worden in Vlaanderen. Hij zal nu het staatshoofd moeten overtuigen, dat de laatste kans voor het Koninkrijk ligt in een soort dubbelmonarchie. Misschien valt er met andere franstalige partijen nog iets te realiseren in die richting of dient men het Senelle-scenario van stal halen.

EddyBal 18 oktober 2010 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5038252)
Jaja, Groen! en SPa die krijgen hun orders uit Wallonie, die stemmen tegen, zoveel is zeker.

Maar ik bedoel eigenlijk procentueel, wie heb je zeker nodig om de meerderheid vereist te halen? En van wie ben je zeker dat ze meestemmen?

88/62 zetels.

we hebben de helft plus 1 nodig voor een voorstel. Als groen en SPa zich onthouden, hebben we nog altijd een meerderheid. Als ze beiden TEGEN stemmen, niet.

Xenophon 18 oktober 2010 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5038270)
88/62 zetels.

we hebben de helft plus 1 nodig voor een voorstel. Als groen en SPa zich onthouden, hebben we nog altijd een meerderheid. Als ze beiden TEGEN stemmen, niet.

Dan stemmen ze tegen he Eddy.

fcal 18 oktober 2010 00:53

Citaat:

HLN POLL
Het voorstel van De Wever is in no time door de Franstaligen naar de vuilnisbak verwezen. Een compromis lijkt niet mogelijk. Wat nu?

Nieuwe verkiezingen dan maar: 3.093 (18%)

Een nieuwe formateur/preformateur/verduidelijker: 395 (2%)

Splits het land nu maar gewoon, er zit toch niks anders op: 7.767 (44%)

Laat de koning een noodregering samenstellen: 1.529 (9%)

Zo'n klein kinderen, het interesseert me al lang niet meer: 4.851 (28%)

Totaal: 17.635
Als we de blanco-stemmers niet meerekenen, want politiek stellen ze gelijk aan klein kinderen-gedoe, dan valt het op dat de lezers van de HLN nieuwssite voor bijna 61 % te vinden zijn voor splitsing! De mensen wensen het niet blauw blauw te laten, ze wensen deugdelijk en rechtvaardig bestuur. Een succes voor BDW.
__________________
Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.

EddyBal 18 oktober 2010 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5038273)
Dan stemmen ze tegen he Eddy.

Ik denk dat er wel wat wetsvoorstellen te vinden zijn die ook zij graag willen binnenhalen. Voor wat hoort wat ;)

BWarrior 18 oktober 2010 01:31

Verkiezingen hebben nooit het karakter van een volksraadpleging, al was het maar omdat mensen uit verschillende motivaties op partijen stemmen. Als de politici het zouden aandurven - quod non - zouden ze dan misschien eindelijk eens zo vriendelijk willen zijn om wat van hun despotische macht voor één keertje af te staan en een referendum over de toekomst van België te organiseren?

Gwyndion 18 oktober 2010 07:18

Alleen al de vraagstelling voor zo'n referendum zou jaren duren. Deze moeten objectief zijn omdat beide kanten het in hun voordeel willen beïnvloeden. Belgicisten zouden vast de voorkeur geven aan "Moet Vlaanderen zich afscheuren van België" welk een destructieve verwoording is en dus eerder een negatieve conotatie heeft. Het VB kan dan eerder gaan naar "Moet Vlaanderen zich verlossen uit de Franstalige wurggreep" wat natuurlijk een heel andere respons zal krijgen.

Vito 18 oktober 2010 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE (Bericht 5036662)
Als het NV-A compromis zodanig Vlaams is dat het niet door gaat, dan komen er verkiezingen.

Tot hier ga ik akkoord, maar dan:

Citaat:

En laat dan de burger maar beslissen of hij de NV België verder wil zetten?,,,
Stemmen in groot aantal op NV-A en V.B. (in iedere geval meer dan 50% maar liefst meer om duidelijk te zijn) betekend in dat geval het einde.
Neen, neen en nog eens neen. Dikwijls hebben verkiezingen een algemeen thema, zoals de kanseliersverkiezingen van 2007 of de N-VA verkiezing van 2010, maar er spelen teveel zaken mee zoals traditie of vertrouwen in personen of toch stiekem een persoonlijk ander thema om te kunnen stellen dat verkiezingen in feite referenda zijn.

Het kan zijn dat 75% van de bevolking België wil behouden, maar dat N-VA, als sterke onderhandelingspartner het vertrouwen krijgt van 50% of meer van de Vlamingen. Het kan eveneens zijn dat 75% van de bevolking België weg wil, maar N-VA blijft steken op 30-40% want als vakbondsman stem je toch op CD&V en SP.a en als ondernemer op VLD?

JP Coen 18 oktober 2010 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5038182)
Er komen géén nieuwe verkiezingen.

Laten de advocaten de echtscheiding gaan voor bereiden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be