Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Forza Flandria: een utopie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=145237)

Hot Marijke 20 oktober 2010 13:00

Forza Flandria: een utopie?
 
Of er nu nieuwe verkiezingen komen of niet, de kaarten zijn verdeeld. Stel dat het - niet zo lang geleden - ondenkbare gebeurt en België splitst in de onafhankelijke republieken Vlaanderen en Wallonië.

Wat ik me dan o.a. afvraag: wie gaan de regeerders van Vlaanderen worden? Is een Forza Flandria utopisch of zou een coalitie van N-VA, VB, LDD en eventueel de rechtervleugel van Open VLD werkelijk kunnen? Stel dat het gebeurt, wie wordt dan de eerste president van Vlaanderen? Bart De Wever ligt voor de hand, maar wil hij dat wel? Filip De Winter als beloning voor zijn jarenlange consequente strijd, maar kan dat wel?

Hoe zien jullie deze politieke science-fiction, die nu door de werkelijkheid wordt ingehaald?

van Maerlant 20 oktober 2010 13:04

Ideaal gesproken zouden er in een Vlaamse republiek nieuwe partijen ontstaan. Partijen die niet besmet zijn door 180 jaar België. Waarom zouden rechtse partijen de plak moeten zwaaien in een onafhankelijk Vlaanderen? Zoiets is aan de kiezer om te beslissen.

Stel je dat voor... Geen pseudo-socialistische sp.a, geen naïeve bijna-communistische groenen, geen achterbakse VLD, en geen tsjevenstreken meer... Verse partijen, gestoeld op een stevige ideologie. Het zou weer eens wat anders zijn. Jammer genoeg zal dat wel altijd fictie blijven :(

Cyrano 20 oktober 2010 13:11

De enige hoop die de socialisten, liberalen en de christendemocraten rest om terug in een leidiende positie te komen is een zelfstandig Vlaanderen. De nationalisten, radicaal of gematigd, verliezen hun politiek doel na de verzelfstandiging.

backfire 20 oktober 2010 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5042950)
Of er nu nieuwe verkiezingen komen of niet, de kaarten zijn verdeeld. Stel dat het - niet zo lang geleden - ondenkbare gebeurt en België splitst in de onafhankelijke republieken Vlaanderen en Wallonië.

Wat ik me dan o.a. afvraag: wie gaan de regeerders van Vlaanderen worden? Is een Forza Flandria utopisch of zou een coalitie van N-VA, VB, LDD en eventueel de rechtervleugel van Open VLD werkelijk kunnen? Stel dat het gebeurt, wie wordt dan de eerste president van Vlaanderen? Bart De Wever ligt voor de hand, maar wil hij dat wel? Filip De Winter als beloning voor zijn jarenlange consequente strijd, maar kan dat wel?

Hoe zien jullie deze politieke science-fiction, die nu door de werkelijkheid wordt ingehaald?

Marijke, ik vind dat een zeer vreemde vraag. Je veronderstelt namelijk dat in een onafhankelijk Vlaanderen alleen Vlaams-nationale partijen aan de macht kunnen zijn. Waarom zou in de republiek Vlaanderen de socialisten niet meer aan de macht kunnen komen?

van Maerlant 20 oktober 2010 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 5042975)
De nationalisten, radicaal of gematigd, verliezen hun politiek doel na de verzelfstandiging.

Niet noodzakelijk. Het zal wat werk kosten, maar ik denk wel dat partijen als de N-VA en LDD (als deze laatste het nog zo lang uithoudt) zulk een situatie zouden overleven. Die partijen zijn immers meer dan enkel nationalisme. Ook het Vlaams Belang zou kunnen profiteren. Een rechtse partij heb je immers overal :P Een onafhankelijk Vlaanderen zal migratie- en veiligheidsproblematiek niet zomaar oplossen.

Cyrano 20 oktober 2010 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5042950)
Of er nu nieuwe verkiezingen komen of niet, de kaarten zijn verdeeld. Stel dat het - niet zo lang geleden - ondenkbare gebeurt en België splitst in de onafhankelijke republieken Vlaanderen en Wallonië.

Wat ik me dan o.a. afvraag: wie gaan de regeerders van Vlaanderen worden? Is een Forza Flandria utopisch of zou een coalitie van N-VA, VB, LDD en eventueel de rechtervleugel van Open VLD werkelijk kunnen? Stel dat het gebeurt, wie wordt dan de eerste president van Vlaanderen? Bart De Wever ligt voor de hand, maar wil hij dat wel? Filip De Winter als beloning voor zijn jarenlange consequente strijd, maar kan dat wel?

Hoe zien jullie deze politieke science-fiction, die nu door de werkelijkheid wordt ingehaald?

Zouden we de naam Forza Flandria niet beter begraven. Hier zit een Berlusconireukje aan.

Mijn suggestie is de GVA, de Grote Vlaamse Alliantie. Een alliantie waar alle Vlaamse partijen of parlementsleden en kandidaten aan kunnen toetreden zonder hun ideologische eigenheid te verliezen. Het streven naar een vlaamse (deel)staat mag geen links-rechts-liberaal-groen kleurtje hebben.

Een politieker behoort zich manifesteren bvb : Dhr X, socialist SP.a GVA of Mevr. Y, CD&V GVA. Zo kan ieder de goedmenenden er uit pikken en aanspreken.

Hot Marijke 20 oktober 2010 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 5042982)
Marijke, ik vind dat een zeer vreemde vraag. Je veronderstelt namelijk dat in een onafhankelijk Vlaanderen alleen Vlaams-nationale partijen aan de macht kunnen zijn. Waarom zou in de republiek Vlaanderen de socialisten niet meer aan de macht kunnen komen?

Heel simpel, omdat de kans heel groot is dat een kartel van de nationalistische partijen de absolute meerderheid verwerft. Dat is zeker niet denkbeeldig want de zogenoemde traditionele partijen zullen nog meer rammel krijgen dan nu al het geval is. Links is uit, rechts is in, en terecht, zou ik zo zeggen.

Cyrano 20 oktober 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 5042986)
Niet noodzakelijk. Het zal wat werk kosten, maar ik denk wel dat partijen als de N-VA en LDD (als deze laatste het nog zo lang uithoudt) zulk een situatie zouden overleven. Die partijen zijn immers meer dan enkel nationalisme. Ook het Vlaams Belang zou kunnen profiteren. Een rechtse partij heb je immers overal :P Een onafhankelijk Vlaanderen zal migratie- en veiligheidsproblematiek niet zomaar oplossen.

Na de 'feiten' wordt de NVA de Vlaamse Conservatieve Partij. Haar nationalisme wordt patriotisme.

Hot Marijke 20 oktober 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 5042994)
Zouden we de naam Forza Flandria niet beter begraven. Hier zit een Berlusconireukje aan.

Mijn suggestie is de GVA, de Grote Vlaamse Alliantie. Een alliantie waar alle Vlaamse partijen of parlementsleden en kandidaten aan kunnen toetreden zonder hun ideologische eigenheid te verliezen. Het streven naar een vlaamse (deel)staat mag geen links-rechts-liberaal-groen kleurtje hebben.

Een politieker behoort zich manifesteren bvb : Dhr X, socialist SP.a GVA of Mevr. Y, CD&V GVA. Zo kan ieder de goedmenenden er uit pikken en aanspreken.

Mmm, GVA klinkt wel mooi maar het laat mij iets teveel denken aan de Gazet Van Antwerpen.:lol:

Hot Marijke 20 oktober 2010 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 5042986)
Niet noodzakelijk. Het zal wat werk kosten, maar ik denk wel dat partijen als de N-VA en LDD (als deze laatste het nog zo lang uithoudt) zulk een situatie zouden overleven. Die partijen zijn immers meer dan enkel nationalisme. Ook het Vlaams Belang zou kunnen profiteren. Een rechtse partij heb je immers overal :P Een onafhankelijk Vlaanderen zal migratie- en veiligheidsproblematiek niet zomaar oplossen.

Niet "zomaar oplossen", akkoord, maar slechter dan België het doet (deed?) kan niet.

Cyrano 20 oktober 2010 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5043003)
Mmm, GVA klinkt wel mooi maar het laat mij iets teveel denken aan de Gazet Van Antwerpen.:lol:

Misschien ziet de lijdende krant de opportunity om haar oplage te verhogen door aan dezelfde kar te trekken.

backfire 20 oktober 2010 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5042998)
Heel simpel, omdat de kans heel groot is dat een kartel van de nationalistische partijen de absolute meerderheid verwerft. Dat is zeker niet denkbeeldig want de zogenoemde traditionele partijen zullen nog meer rammel krijgen dan nu al het geval is. Links is uit, rechts is in, en terecht, zou ik zo zeggen.

Bon. Dan moet je Open Vld erbij rekenen. Want de vlaams-nationale reflex gaat geen rol meer spelen.
Dus rechts-liberaal of links. Ik weet het echt niet.

(edit) Oh, je had de rechtervleugel van de vld er al bij geteld, zie ik.

Anna List 20 oktober 2010 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5042998)
Heel simpel, omdat de kans heel groot is dat een kartel van de nationalistische partijen de absolute meerderheid verwerft. Dat is zeker niet denkbeeldig want de zogenoemde traditionele partijen zullen nog meer rammel krijgen dan nu al het geval is. Links is uit, rechts is in, en terecht, zou ik zo zeggen.

dat denk ik niet, op t moment dat VL onafhankelijk is, verliezen de nationalistische partijen grotendeels hun bestaansreden en kunnen mensen meer ideologisch kiezen (winst voor roodblauwgeelgroen dus en verlies voor nationalisten)

van Maerlant 20 oktober 2010 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5042998)
Heel simpel, omdat de kans heel groot is dat een kartel van de nationalistische partijen de absolute meerderheid verwerft. Dat is zeker niet denkbeeldig want de zogenoemde traditionele partijen zullen nog meer rammel krijgen dan nu al het geval is. Links is uit, rechts is in, en terecht, zou ik zo zeggen.

Het lijkt mij dat links in Vlaanderen om een heel goede reden op sterven na dood is. Ze blijven immers tegen alle redelijkheid in vasthouden aan onwerkbare Belgische constructies, én ze vertonen een totaal gebrek aan toekomstvisie. Een nieuw links, los van dat verstikkende Belgisch-nationalisme zou dat kunnen veranderen.

van Maerlant 20 oktober 2010 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5043005)
Niet "zomaar oplossen", akkoord, maar slechter dan België het doet (deed?) kan niet.

Ik bedoel daarmee dat het Vlaams Belang nog altijd bestaansrecht zal hebben. Ze zullen gewoon de hardliners blijven die ze altijd geweest zijn. Enkel zonder Vlaamse onafhankelijkheid in hun programma.

EddyBal 20 oktober 2010 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke (Bericht 5043003)
Mmm, GVA klinkt wel mooi maar het laat mij iets teveel denken aan de Gazet Van Antwerpen.:lol:

GVA = Gazet van Antwerpen...:roll:

VA... Vlaamse Alliantie... = NVA

VE = Vlaamse eenheid. Iets in die strekking lijkt me redelijker.

Anna List 20 oktober 2010 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 5043011)
Het lijkt mij dat links in Vlaanderen om een heel goede reden op sterven na dood is. Ze blijven immers tegen alle redelijkheid in vasthouden aan onwerkbare Belgische constructies, én ze vertonen een totaal gebrek aan toekomstvisie. Een nieuw links, los van dat verstikkende Belgisch-nationalisme zou dat kunnen veranderen.

in een onafhankelijk VL zou de socialistische partij ook een deel stemmen kunnen recupereren van mensen die nu niet voor hen stemmen omwillen van de link met de PS

van Maerlant 20 oktober 2010 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5043021)
in een onafhankelijk VL zou de socialistische partij ook een deel stemmen kunnen recupereren van mensen die nu niet voor hen stemmen omwillen van de link met de PS

Inderdaad. Als je daar de gedesillusioneerde socialisten die niet moeten weten van de sociaal-democratie bij telt, kan een Vlaamse Socialistische Partij best wel succes hebben.

Tavek 20 oktober 2010 13:28

Een rechts, nationalistisch en conservatief vlaanderen, de natte droom van half het forum.

Laat dit aub niet gebeuren. We worden al afgeschilderd als provincialen door de rest van de wereld voor onze navelstaarderij, maak het niet erger.

Cyrano 20 oktober 2010 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 5043015)
Ik bedoel daarmee dat het Vlaams Belang nog altijd bestaansrecht zal hebben. Ze zullen gewoon de hardliners blijven die ze altijd geweest zijn. Enkel zonder Vlaamse onafhankelijkheid in hun programma.

Het VB zal eindigen als een conservatieve rechtse anti vreemdelingen en anti Islampartij. Aan het hoofd De Winter. Maximaal 10 %. De vlaamsnationalisten, waarvan vandaag al een groot aantal naar de NVA gingen, zullen zich verspreiden over de klasieken. Elke vlaamse parrtij binnen een zelfstandig Vlaanderen zal haar 'patriotten' hebben. De socialisten in mindere mate wegens hun internationalisme. Ook de groenen denken dat ze eerst wereldburgers zijn en dan pas Vlaming.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be