Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Islamofobistan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=145329)

Johan Bollen 22 oktober 2010 16:33

Islamofobistan
 
Een buiteneuropese visie op de recente Europese immigratieproblematiek.

Ik dacht dat het misschien interesant is ook voor Europeanen Europa ook eens van buitenaf te leren bekijken.

Letter from Islamophobistan

Over 'multikulti' en dergelijke. Interessante lectuur zoals zo vaak van Escobar.

Uittreksel
Citaat:

If Germany cannot import qualified workers - Merkel said the country needs at least 400,000 high-tech specialists - it may certainly export everything from its production lines to information technology support. But what if these much-needed new high-tech workers came from Russia? And Russia started to receive even more German investment? Now that is a completely different approach to the EU. And as the whole of Europe is now immersed in a severe cultural clash - real or imagined - within the EU borders, no wonder the proclaimed death of multikulti, beyond Merkel's electoral aims, is bound to have immense geopolitical and geoeconomic repercussions.
Minder multikulti...en dus meer russikulti.

Nog zo'n 'bomshell':

Citaat:

Fear of Islamization, fear of the burqa - no distraction could be as convenient for people to forget the dire, unending economic crisis that has produced catastrophic unemployment rates all across Europe. This may be part of a deep cultural and psychological crisis within Europe, with not a shred of a real political alternative; but few progressive minds are alert to the fact that this turbo-charging of racism and xenophobia is also a consequence of the overall crisis of neo-liberalism.

Johan Bollen 22 oktober 2010 16:45

Over wilders:
Citaat:

Geert Wilders' Freedom party in Holland has turbo-charged Islamophobia to the point of almost paralyzing Dutch governance. The elegant, eloquent, peroxide-blonde populist Wilders wants to ban the Koran - which he has compared to Hitler's Mein Kampf - and impose a "headscarf tax" (how come no government thought about this in the Middle East or in Pakistan?)

Johan Bollen 22 oktober 2010 16:50

De conclusie van Escobar, waar ik kan inkomen uit ervaring.

Citaat:

Not sure that would be enough to convince Wilders and Akesson. They are not for inclusion; they're for exclusion - and more than ever they know the electoral business of fear sells. The New Inquisition will go on no matter what (and it will go out of control if one of those ghostly al-Qaedas, from Iraq, from the Maghreb, from the Horn of Africa, from wherever, crashes a jet on the Eiffel Tower). With that bleak prospect in mind, I left Islamophobistan the best way I could - boarding a flight to a non-hate, non-fearful, certainly hopeful, boundless dynamic and religious war-free part of the world: South America.

Kallikles 23 oktober 2010 11:28

Mag ik mee? :-)

Johan Bollen 23 oktober 2010 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 5048767)
Mag ik mee? :-)

Van mij wel.

Ge kunt ook eerst eens op bezoek komen natuurlijk. ;-)

liberalist_NL 23 oktober 2010 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5047549)
Een buiteneuropese visie op de recente Europese immigratieproblematiek.

Ik dacht dat het misschien interesant is ook voor Europeanen Europa ook eens van buitenaf te leren bekijken.

Letter from Islamophobistan

Over 'multikulti' en dergelijke. Interessante lectuur zoals zo vaak van Escobar.

Uittreksel
Minder multikulti...en dus meer russikulti.

Nog zo'n 'bomshell':

Waarom draait u altijd dezelfde plaat af? Links goed, rechts slecht.

Johan Bollen 23 oktober 2010 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 5048860)
Waarom draait u altijd dezelfde plaat af? Links goed, rechts slecht.

Que? 8O

Last van tunnelvisie vermoed ik.

liberalist_NL 23 oktober 2010 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5048862)
Que? 8O

Last van tunnelvisie vermoed ik.

Dat verwijt ik u nu juist. Ooit erover nagedacht dat u niet alles op een ander kan schuiven? Die ''wat-je-seg-ben-je-selluf''-tactiek is nogal kinderachtig.

Kallikles 23 oktober 2010 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 5048886)
Dat verwijt ik u nu juist. Ooit erover nagedacht dat u niet alles op een ander kan schuiven? Die ''wat-je-seg-ben-je-selluf''-tactiek is nogal kinderachtig.

Ik heb Johan de schuld nog niet op anderen zien steken.

Kallikles 23 oktober 2010 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5048827)
Van mij wel.

Ge kunt ook eerst eens op bezoek komen natuurlijk. ;-)

Was maar een grapje hé. Ik kom zeer graag op bezoek, mijn Spaans is behoorlijk, en ik twijfel er niet aan dat Latijns-Amerika een fascinerend continent is.

Doch mijn plaats is hier. Bertolt Brecht is ook tot het laatste moment - één dag na de Rijksdagbrand, toen de communisten al massaal werden opgepakt en in concentratiekampen gestoken - in Duitsland gebleven.

Marie van de koster 23 oktober 2010 14:43

Er bestaat zelfs islamofobie in islamlanden. Deze middag zag ik op Nederland 2 de documentaire Lion Women over de onderdrukking van vrouwen in Iran. Hierbij een korte inhoud :
Sinds de revolutie van 1979 heerst de Sharia in Iran en worden vrouwen onderdrukt, vervolgd en gediscrimineerd. Het verhaal van de Iraanse vrouwenbeweging en haar strijd voor democratie en mensenrechten, culminerend in de bloedige onderdrukking van de protesten van honderdduizenden Iraanse burgers tegen de controversiële presidentsverkiezingen, die volgens de oppositie met fraude werden gewonnen door de huidige president Ahmadinejad.
Eén van de verhalen ging over een 16-jarige meisje dat veroordeeld werd wegens overspel (!!) met een 51-jarige man. Het kind werd ter dood veroordeeld, al was zij niet meerderjarig want de rechter verklaarde dat ze 22 was omdat haar boezem te sterk ontwikkeld was voor iemand van 16. Het verhaal van de 11-jarige Leila vertelt hoe dit kind door 3 mannen verkracht en vermoord werd, toen haar familie een rechtszaak wou inspannen tegen de verdachten, moest de familie zelf de gerechtskosten betalen, dat is nu eenmaal zo, want het slachtoffer is toch maar een vrouw. Eén man is in Iran zoveel waard als twee vrouwen!
Eén van de belangrijkste personages in de documentaire was de Nobelprijs-winnares Shirin Ebadi. Zij was vroeger rechter en stond volledig achter de revolutie tegen de shah in 1979, maar zo gauw het nieuwe bewind aan de macht kwam moest zij plots een hoofddoek dragen, iets wat zij vroeger nooit gedaan had, daarna werd zij gedegradeerd tot griffier want een vrouw kan toch geen recht spreken. Zij kreeg het hoe langer hoe moeilijker maar bleef strijden voor vrouwenrechten. Tenslotte kreeg zij voor haar werk als mensenrechtenactiviste in 2003 de Nobelprijs voor de Vrede. Dat maakte op de Iraanse autoriteiten geen enkele indruk.
De vrouwen in Iran zijn bang, zij leven in voortdurende angst. Zij weten wat de islam en de sharia werkelijk betekent. Zij lijden aan islamofobie … en met reden.
Degenen die nog durven strijden voor gelijke rechten zijn doodsbang en hun moed om toch vol te houden is haast ongelooflijk. Zoals op het einde van de documentaire gezegd werd : de enige overblijvende èchte mannen in Iran zijn … de vrouwen.

Marie van de koster 23 oktober 2010 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 5048767)
Mag ik mee? :-)

Ga alstublieft, maar gedraag u ginder wel als een echte immigrant!

Marie van de koster 23 oktober 2010 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 5048938)
Was maar een grapje hé. Ik kom zeer graag op bezoek, mijn Spaans is behoorlijk, en ik twijfel er niet aan dat Latijns-Amerika een fascinerend continent is.

Doch mijn plaats is hier. Bertolt Brecht is ook tot het laatste moment - één dag na de Rijksdagbrand, toen de communisten al massaal werden opgepakt en in concentratiekampen gestoken - in Duitsland gebleven.

Wij wachten vol spanning op uw toekomstige heldendaden.

Johan Bollen 23 oktober 2010 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 5048886)
Dat verwijt ik u nu juist. Ooit erover nagedacht dat u niet alles op een ander kan schuiven? Die ''wat-je-seg-ben-je-selluf''-tactiek is nogal kinderachtig.

En welke argumenten heb je voor je stelling dat hier getoond wordt dat 'links goed en rechts slecht' zou zijn? Iets uit de beginpost misschien? Dat is interessanter dan direct op de man te beginnen spelen zonder argumenten aan te halen om die stelling te staven.

Ik haal een aantal mijns inziens interessante stellingen ter discussie aan bij monde van een journalist van een ander continent. Europa zou er goed aan doen eens wat ruimer over deze problematiek na te denken om niet het etiket 'islamofobistan' opgekleeft te krijgen. Visies als 'laten we hoofddoekjes belasten' of de koran verbieden zijn inderdaad niet meer dan een pogeng frustratie en haat in wetjes te gieten. Intelligentie ontbreekt in dit soort van maatregelen die niet meer zijn dan wat mentale mastrubatie. Kicken op het kunnen kloten van iemand. Erbarmelijk niveau van politiek het Europa dat ik voorsta niet waardig.

Ik heb het niet op 'racistisch populistisch kortzichtig rechts' a la Wilders moge duidelijk zijn, maar rechts reduceren tot dat waar Wilders voorstaat getuigt van engdenkendheid oftewel 'tunnelvisie'.

artisjok 23 oktober 2010 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 5048953)
Er bestaat zelfs islamofobie in islamlanden. Deze middag zag ik op Nederland 2 de documentaire Lion Women over de onderdrukking van vrouwen in Iran. Hierbij een korte inhoud :
Sinds de revolutie van 1979 heerst de Sharia in Iran en worden vrouwen onderdrukt, vervolgd en gediscrimineerd. Het verhaal van de Iraanse vrouwenbeweging en haar strijd voor democratie en mensenrechten, culminerend in de bloedige onderdrukking van de protesten van honderdduizenden Iraanse burgers tegen de controversiële presidentsverkiezingen, die volgens de oppositie met fraude werden gewonnen door de huidige president Ahmadinejad.
Eén van de verhalen ging over een 16-jarige meisje dat veroordeeld werd wegens overspel (!!) met een 51-jarige man. Het kind werd ter dood veroordeeld, al was zij niet meerderjarig want de rechter verklaarde dat ze 22 was omdat haar boezem te sterk ontwikkeld was voor iemand van 16. Het verhaal van de 11-jarige Leila vertelt hoe dit kind door 3 mannen verkracht en vermoord werd, toen haar familie een rechtszaak wou inspannen tegen de verdachten, moest de familie zelf de gerechtskosten betalen, dat is nu eenmaal zo, want het slachtoffer is toch maar een vrouw. Eén man is in Iran zoveel waard als twee vrouwen!
Eén van de belangrijkste personages in de documentaire was de Nobelprijs-winnares Shirin Ebadi. Zij was vroeger rechter en stond volledig achter de revolutie tegen de shah in 1979, maar zo gauw het nieuwe bewind aan de macht kwam moest zij plots een hoofddoek dragen, iets wat zij vroeger nooit gedaan had, daarna werd zij gedegradeerd tot griffier want een vrouw kan toch geen recht spreken. Zij kreeg het hoe langer hoe moeilijker maar bleef strijden voor vrouwenrechten. Tenslotte kreeg zij voor haar werk als mensenrechtenactiviste in 2003 de Nobelprijs voor de Vrede. Dat maakte op de Iraanse autoriteiten geen enkele indruk.
De vrouwen in Iran zijn bang, zij leven in voortdurende angst. Zij weten wat de islam en de sharia werkelijk betekent. Zij lijden aan islamofobie … en met reden.
Degenen die nog durven strijden voor gelijke rechten zijn doodsbang en hun moed om toch vol te houden is haast ongelooflijk. Zoals op het einde van de documentaire gezegd werd : de enige overblijvende èchte mannen in Iran zijn … de vrouwen.

Shirin Ebadi is niet islamofoob; zij is moslima, en noemt zichzelf een islamitisch feministe.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitisch_feministe

Kallikles 23 oktober 2010 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 5048959)
Ga alstublieft, maar gedraag u ginder wel als een echte immigrant!

Ik heb een Vlaamse naam én voornaam en mijn grootvader was nog bij de Verdinaso. Tot daar mijn immigrantenstatus in Vlaanderen, juffrouw met de Franse voornaam! :lol:

Marie van de koster 23 oktober 2010 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5048980)
Shirin Ebadi is niet islamofoob; zij is moslima, en noemt zichzelf een islamitisch feministe.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitisch_feministe

Ik heb niet gezegd dat Shirin Ebadi islamofoob is, ik heb het artikel op Wikipedia ook even geraadpleegd, hoor. Ik heb gezegd dat er islamofobie bestaat in sommige islamlanden en dat de vrouwen in Iran bang zijn, het zou me niet verwonderen dat er in Afghanistan en Pakistan ook doodsbange vrouwen rondlopen.
Overigens pikt u er weer één detail uit en durft het precies niet aan om de toestand in die landen te veroordelen. Er wordt hier steeds gespookt op rechts-georiënteerde mensen, denkt u dat de Iraanse autoriteiten rechts of links zijn?

Kallikles 23 oktober 2010 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 5048995)
Ik heb niet gezegd dat Shirin Ebadi islamofoob is, ik heb het artikel op Wikipedia ook even geraadpleegd, hoor. Ik heb gezegd dat er islamofobie bestaat in sommige islamlanden en dat de vrouwen in Iran bang zijn, het zou me niet verwonderen dat er in Afghanistan en Pakistan ook doodsbange vrouwen rondlopen.
Overigens pikt u er weer één detail uit en durft het precies niet aan om de toestand in die landen te veroordelen. Er wordt hier steeds gespookt op rechts-georiënteerde mensen, denkt u dat de Iraanse autoriteiten rechts of links zijn?

Als u zo rechts bent, dan moet u toch een voorstander zijn van de Iraanse autoriteiten?

Marie van de koster 23 oktober 2010 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 5048992)
Ik heb een Vlaamse naam én voornaam en mijn grootvader was nog bij de Verdinaso. Tot daar mijn immigrantenstatus in Vlaanderen, juffrouw met de Franse voornaam! :lol:

Proficiat met uw grootvader.
Overigens zou u moeten weten dat Maria een naam is die al bijna 20 eeuwen ingeburgerd is in Vlaanderen en de manier waarop ze bij ons Marie zeggen heeft niets te maken met een mooie, deftige Franse voornaam maar alles met het platte Marie uit het Antwerps dialect (Marie van den bieënhaawer, taant Marie e.d. :-D).

grimbergen 23 oktober 2010 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 5048953)
Er bestaat zelfs islamofobie in islamlanden. Deze middag zag ik op Nederland 2 de documentaire Lion Women over de onderdrukking van vrouwen in Iran. Hierbij een korte inhoud :
Sinds de revolutie van 1979 heerst de Sharia in Iran en worden vrouwen onderdrukt, vervolgd en gediscrimineerd. Het verhaal van de Iraanse vrouwenbeweging en haar strijd voor democratie en mensenrechten, culminerend in de bloedige onderdrukking van de protesten van honderdduizenden Iraanse burgers tegen de controversiële presidentsverkiezingen, die volgens de oppositie met fraude werden gewonnen door de huidige president Ahmadinejad.
Eén van de verhalen ging over een 16-jarige meisje dat veroordeeld werd wegens overspel (!!) met een 51-jarige man. Het kind werd ter dood veroordeeld, al was zij niet meerderjarig want de rechter verklaarde dat ze 22 was omdat haar boezem te sterk ontwikkeld was voor iemand van 16. Het verhaal van de 11-jarige Leila vertelt hoe dit kind door 3 mannen verkracht en vermoord werd, toen haar familie een rechtszaak wou inspannen tegen de verdachten, moest de familie zelf de gerechtskosten betalen, dat is nu eenmaal zo, want het slachtoffer is toch maar een vrouw. Eén man is in Iran zoveel waard als twee vrouwen!
Eén van de belangrijkste personages in de documentaire was de Nobelprijs-winnares Shirin Ebadi. Zij was vroeger rechter en stond volledig achter de revolutie tegen de shah in 1979, maar zo gauw het nieuwe bewind aan de macht kwam moest zij plots een hoofddoek dragen, iets wat zij vroeger nooit gedaan had, daarna werd zij gedegradeerd tot griffier want een vrouw kan toch geen recht spreken. Zij kreeg het hoe langer hoe moeilijker maar bleef strijden voor vrouwenrechten. Tenslotte kreeg zij voor haar werk als mensenrechtenactiviste in 2003 de Nobelprijs voor de Vrede. Dat maakte op de Iraanse autoriteiten geen enkele indruk.
De vrouwen in Iran zijn bang, zij leven in voortdurende angst. Zij weten wat de islam en de sharia werkelijk betekent. Zij lijden aan islamofobie … en met reden.
Degenen die nog durven strijden voor gelijke rechten zijn doodsbang en hun moed om toch vol te houden is haast ongelooflijk. Zoals op het einde van de documentaire gezegd werd : de enige overblijvende èchte mannen in Iran zijn … de vrouwen.

Straf dat die moslimas ginder onderdrukt en vernerderd worden. Hier onderdrukken ze met al hun haat de ongelovige vrouwen. 8O Ik stel me de vraag welk soort type moslima hier rondloopt? Zou het kunnen dat de gematigde moslimas ginder zitten?. Zou het kunnen dat de extremistische moslimas hier zitten?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be