Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Aan de linksen een vraagje (https://forum.politics.be/showthread.php?t=14545)

Suetonius 24 mei 2004 18:38

Waarom lopen er racisten rond in België denkt u?

these are the rules: motiveer uw antwoord,geen cynische onliners,maar een doordacht antwoord op de vraag zo mogelijk gestaafd met argumenten

ik dank u

dorus 24 mei 2004 19:25

Moeilijk, Sue, als racisme discriminatie is op basis van ras en/of geslacht, dan hangt de katholieke kerk, want die weigert vrouwen tot bepaalde ambten. Idem dito voor de islam.

Conclusie: racisme is er altijd geweest en zal er altijd zijn, maar naargelang wie aan de macht is wordt het begrip racisme anders ingevuld.

headinajar 25 mei 2004 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Moeilijk, Sue, als racisme discriminatie is op basis van ras en/of geslacht, dan hangt de katholieke kerk, want die weigert vrouwen tot bepaalde ambten. Idem dito voor de islam.

Discriminatie op basis van geslacht is seksisme, dorus.

Citaat:

Conclusie: racisme is er altijd geweest en zal er altijd zijn, maar naargelang wie aan de macht is wordt het begrip racisme anders ingevuld.
Een conclusie getrokken uit een stelling die niets met racisme te maken heeft en zelfs helemaal geen enkele grond heeft in de stelling die je hierboven aanhaalt.

De betekenis van racisme staat in de woordenboek en heeft niets met 1 of andere politieke invulling te maken. Dat laatste is een verwarring die het VB de wereld wil insturen.
Op die manier kan ik veel termen doen vervagen hoor. Tja, zijn we wel zeker of de betekenis van "grasmaaier" wel voldoet aan onze ideologische visie? :twisted:



De betekenis van racisme is toch zeer duidelijk :
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uit de Van Dale
[size=6]ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie[/size]

Daar is dus helemaal niets vaags of politiek gemotiveerd aan. Of ga je beweren dat elke woordenboek in de wereld deel uitmaakt van een links complot???

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd! :twisted:

headinajar 25 mei 2004 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius
Waarom lopen er racisten rond in België denkt u?

these are the rules: motiveer uw antwoord,geen cynische onliners,maar een doordacht antwoord op de vraag zo mogelijk gestaafd met argumenten

ik dank u

Racisme komt voort uit de primitieve menselijke angst voor het onbekende. Iets wat in de oertijd misschien zijn nut had (komt er vies groot beest op je af, ga lopen), maar in onze moderne maatschappij met een internationale economie eerder een gevaar is, dan een nuttige reactie.
Door de eeuwen heen heeft de mens geleerd zijn instincten in bedwang te houden met zijn verstand, maar dat vraagt een zekere inspanning en is blijkbaar niet besteed aan bepaalde gemakzuchtige denkers.
Racisme heeft trouwens altijd bestaan en iedereen heeft het in zich. De vraag is natuurlijk geef je eraan toe of ben je sterk genoeg om je angsten opzij te zetten?

doornroosje 25 mei 2004 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Moeilijk, Sue, als racisme discriminatie is op basis van ras en/of geslacht, dan hangt de katholieke kerk, want die weigert vrouwen tot bepaalde ambten. Idem dito voor de islam.

Discriminatie op basis van geslacht is seksisme, dorus.

Citaat:

Conclusie: racisme is er altijd geweest en zal er altijd zijn, maar naargelang wie aan de macht is wordt het begrip racisme anders ingevuld.
Een conclusie getrokken uit een stelling die niets met racisme te maken heeft en zelfs helemaal geen enkele grond heeft in de stelling die je hierboven aanhaalt.

De betekenis van racisme staat in de woordenboek en heeft niets met 1 of andere politieke invulling te maken. Dat laatste is een verwarring die het VB de wereld wil insturen.
Op die manier kan ik veel termen doen vervagen hoor. Tja, zijn we wel zeker of de betekenis van "grasmaaier" wel voldoet aan onze ideologische visie? :twisted:



De betekenis van racisme is toch zeer duidelijk :
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uit de Van Dale
[size=6]ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie[/size]

Daar is dus helemaal niets vaags of politiek gemotiveerd aan. Of ga je beweren dat elke woordenboek in de wereld deel uitmaakt van een links complot???

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd! :twisted:

dit is zo voor beide ,nietwaar?( ik bedoel zowel vlaams blokkers als allochtonen die ons benadelen)of toch niet?of gaat u dit alleen posten als het u goed uitkomt?
Of is iemand die autochtonen beledigd of bedreigd of aanvalt dan volgens u geen racist?

Of iemand die mensen van een bepaalde strekking beledigd of op zijn plaats zet ,wat is dat dan?

IK zit niet in het ene kamp nog in het uwe,want wat u anderen verwijt bent u zelf,zo extreem als de pest!

headinajar 25 mei 2004 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
dit is zo voor beide ,nietwaar?( ik bedoel zowel vlaams blokkers als allochtonen die ons benadelen)of toch niet?of gaat u dit alleen posten als het u goed uitkomt?

Ik had het over alle mensen.

Citaat:

Of is iemand die autochtonen beledigd of bedreigd of aanvalt dan volgens u geen racist?
"Autochtoon" of "allochtoon" heeft niets met ras te maken.

Citaat:

Of iemand die mensen van een bepaalde strekking beledigd of op zijn plaats zet ,wat is dat dan?

IK zit niet in het ene kamp nog in het uwe,want wat u anderen verwijt bent u zelf,zo extreem als de pest!
Welk kamp? Welke anderen? Probeert u nu niet de discutie te ontwijken met desinformatie?

Tja, als je al je conclusies trekt uit je eigen vage veronderstellingen, kun je mij voor alles uitmaken dat je maar wenst, maar dat voegt zeer weinig toe aan de discutie.

thePiano 25 mei 2004 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius
Waarom lopen er racisten rond in België denkt u?

these are the rules: motiveer uw antwoord,geen cynische onliners,maar een doordacht antwoord op de vraag zo mogelijk gestaafd met argumenten

ik dank u

Tjah, ik heb zo eens gezien wat jij hier allemaal neerpoot en dat zijn niks anders dan stomme oneliners, nergens gemotiveerd en nooit argumenten. Ik heb bijgevolg maar weinig zin om daar mijn latijn in te stoppen.

Zo bv dit van je, als reactie op dat Bloks gemeenteraadslid die vier mensen neerschoot: "Breek het Blok maar af linkiewinkies,de stemmen blijven toch voor RECHTS,op deze manier ga je dit nooit winnen"

Maw: Zoek het maar zelf uit.

Tenandere, ik zie dat Headinajar al goed geantwoord heeft, vooral dat van dat "vies groot beest dat op je afkomt, ga lopen" vond ik leuk gevonden. Ik moest onwillekeurig aan een kopstuk van het VB denken, maar ik ga niet zeggen wie dat was :P

doornroosje 25 mei 2004 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
dit is zo voor beide ,nietwaar?( ik bedoel zowel vlaams blokkers als allochtonen die ons benadelen)of toch niet?of gaat u dit alleen posten als het u goed uitkomt?

Ik had het over alle mensen.

Citaat:

Of is iemand die autochtonen beledigd of bedreigd of aanvalt dan volgens u geen racist?
"Autochtoon" of "allochtoon" heeft niets met ras te maken.

Citaat:

Of iemand die mensen van een bepaalde strekking beledigd of op zijn plaats zet ,wat is dat dan?

IK zit niet in het ene kamp nog in het uwe,want wat u anderen verwijt bent u zelf,zo extreem als de pest!
Welk kamp? Welke anderen? Probeert u nu niet de discutie te ontwijken met desinformatie?

Tja, als je al je conclusies trekt uit je eigen vage veronderstellingen, kun je mij voor alles uitmaken dat je maar wenst, maar dat voegt zeer weinig toe aan de discutie.


Wat ik de meesten op dit forum verwijt is dat ze niet verder zien dan hun neus lang is.
Verwijten langs beide zijden,en niet de minste erkenning voor elkaars problemen en stellingen.
(Welk kamp?)vlaams blok EN tegenstanders.

u zei ik had het over alle mensen .
mestkevers zoals ,Karel de gucht beweerd(extreeme uitspraak)of niet volgens u?

Wat racisme is hebt u daarstraks duidelijk geschreven!
Maar wat racisme uitlokt,daar gaat het over.
Oplossingen zoeken,aan beide zijden.
En dan bedoel ik op politiek vlak,de tegenstellingen tussen links en rechts.
En op menselijk vlak tussen autochtonen en allochtonen,respect langs beide zijden.
En ik beledig u niet,maar u reactie en oplossing op alles wat tegen uw stellingname ingaat is in mijn ogen extreem.

vriendelijke groeten

thePiano 25 mei 2004 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
Oplossingen zoeken,aan beide zijden.
En dan bedoel ik op politiek vlak,de tegenstellingen tussen links en rechts.
En op menselijk vlak tussen autochtonen en allochtonen,respect langs beide zijden.

Als het VB en aanhangers hier, opeens respect moeten betonen voor allochtonen, moeten ze hun hele programma alsook teksten en resoluties van de laatste 25 jaar herschrijven, dat zie ik zo nog niet meteen doen.

Want dan verliezen ze de zin van hun bestaan en driekwart van hun aanhang.


Stratcat 25 mei 2004 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius
Waarom lopen er racisten rond in België denkt u?

these are the rules: motiveer uw antwoord,geen cynische onliners,maar een doordacht antwoord op de vraag zo mogelijk gestaafd met argumenten

ik dank u

Racisme komt voort uit de primitieve menselijke angst voor het onbekende. Iets wat in de oertijd misschien zijn nut had (komt er vies groot beest op je af, ga lopen), maar in onze moderne maatschappij met een internationale economie eerder een gevaar is, dan een nuttige reactie.
Door de eeuwen heen heeft de mens geleerd zijn instincten in bedwang te houden met zijn verstand, maar dat vraagt een zekere inspanning en is blijkbaar niet besteed aan bepaalde gemakzuchtige denkers.
Racisme heeft trouwens altijd bestaan en iedereen heeft het in zich. De vraag is natuurlijk geef je eraan toe of ben je sterk genoeg om je angsten opzij te zetten?

Je verwart xenofobie met racisme.

headinajar 25 mei 2004 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
Wat ik de meesten op dit forum verwijt is dat ze niet verder zien dan hun neus lang is.
Verwijten langs beide zijden,en niet de minste erkenning voor elkaars problemen en stellingen.
(Welk kamp?)vlaams blok EN tegenstanders.

kamp tegenstanders??? :lol:
Precies of iedereen die niet voor het VB stemt tot hetzelfde kamp behoord. Trouwens ik behoor tot geen enkel kamp!

Citaat:

Wat racisme is hebt u daarstraks duidelijk geschreven!
Maar wat racisme uitlokt,daar gaat het over.
Daar heb ik het ook over gehad. Had je nu ook de post gelezen die er net onder stond...

Citaat:

Oplossingen zoeken,aan beide zijden.
En dan bedoel ik op politiek vlak,de tegenstellingen tussen links en rechts.
En op menselijk vlak tussen autochtonen en allochtonen,respect langs beide zijden.
Dat klopt er moeten oplossing komen aan beide zijden, maar je weet toch dat je met deze uitspraak de meeste VB-ers tegenspreekt aangezien zij enkel vinden dat er enkel inspanningen moeten komen aan allochtone zijde.

Citaat:

En ik beledig u niet,maar u reactie en oplossing op alles wat tegen uw stellingname ingaat is in mijn ogen extreem.
??????????? Extreem????????
Hoezo extreem? Gewoon omdat ik VB-stellingen en argumenten durf te weerleggen?

En over welke stellingname heb je het trouwens?

Luddo 25 mei 2004 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Moeilijk, Sue, als racisme discriminatie is op basis van ras en/of geslacht, dan hangt de katholieke kerk, want die weigert vrouwen tot bepaalde ambten. Idem dito voor de islam.

Discriminatie op basis van geslacht is seksisme, dorus.

Citaat:

Conclusie: racisme is er altijd geweest en zal er altijd zijn, maar naargelang wie aan de macht is wordt het begrip racisme anders ingevuld.
Een conclusie getrokken uit een stelling die niets met racisme te maken heeft en zelfs helemaal geen enkele grond heeft in de stelling die je hierboven aanhaalt.

De betekenis van racisme staat in de woordenboek en heeft niets met 1 of andere politieke invulling te maken. Dat laatste is een verwarring die het VB de wereld wil insturen.
Op die manier kan ik veel termen doen vervagen hoor. Tja, zijn we wel zeker of de betekenis van "grasmaaier" wel voldoet aan onze ideologische visie? :twisted:



De betekenis van racisme is toch zeer duidelijk :
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uit de Van Dale
[size=6]ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie[/size]

Daar is dus helemaal niets vaags of politiek gemotiveerd aan. Of ga je beweren dat elke woordenboek in de wereld deel uitmaakt van een links complot???

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd! :twisted:

Voorzichtig hé, Headinajar! Vlaams Blokkers... dat is een apart ras!!! :roll:

headinajar 25 mei 2004 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier
Je verwart xenofobie met racisme.

Racisme is het gevolg van xenofobie.

Angst leidt tot haat en frustratie...

doornroosje 25 mei 2004 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
Wat ik de meesten op dit forum verwijt is dat ze niet verder zien dan hun neus lang is.
Verwijten langs beide zijden,en niet de minste erkenning voor elkaars problemen en stellingen.
(Welk kamp?)vlaams blok EN tegenstanders.

kamp tegenstanders??? :lol:
Precies of iedereen die niet voor het VB stemt tot hetzelfde kamp behoord. Trouwens ik behoor tot geen enkel kamp!

Citaat:

Wat racisme is hebt u daarstraks duidelijk geschreven!
Maar wat racisme uitlokt,daar gaat het over.
Daar heb ik het ook over gehad. Had je nu ook de post gelezen die er net onder stond...

Citaat:

Oplossingen zoeken,aan beide zijden.
En dan bedoel ik op politiek vlak,de tegenstellingen tussen links en rechts.
En op menselijk vlak tussen autochtonen en allochtonen,respect langs beide zijden.
Dat klopt er moeten oplossing komen aan beide zijden, maar je weet toch dat je met deze uitspraak de meeste VB-ers tegenspreekt aangezien zij enkel vinden dat er enkel inspanningen moeten komen aan allochtone zijde.

Citaat:

En ik beledig u niet,maar u reactie en oplossing op alles wat tegen uw stellingname ingaat is in mijn ogen extreem.
??????????? Extreem????????
Hoezo extreem? Gewoon omdat ik VB-stellingen en argumenten durf te weerleggen?

En over welke stellingname heb je het trouwens?


extreem :omdat u iedereen die een blok standpunt aanleunt nu gaat bestoken met u post ( zelf gezegd)zie hieronder
Uit de Van Dale schreef: quote headinajar

ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd!




het is niet omdat iemand een andere mening heeft dat u,moet posten dat het om racisme gaat(dat bedoel ik met stellingname)

headinajar 25 mei 2004 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
extreem :omdat u iedereen die een blok standpunt aanleunt nu gaat bestoken met u post ( zelf gezegd)zie hieronder
Uit de Van Dale schreef: quote headinajar

ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd!

het is niet omdat iemand een andere mening heeft dat u,moet posten dat het om racisme gaat(dat bedoel ik met stellingname)

Je hebt wel een zeer rare visie van wat extremisme is hoor. Wat heeft dat nu met extremisme te maken?
En waar heb je het trouwens over?
Waarom zou ik trouwens niet telkens opnieuw mogen reageren als er weer iemand met het al 100-den keren weerlegde argument afkomt dat de racisme te vaag zou zijn...

thePiano 25 mei 2004 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier
Je verwart xenofobie met racisme.

Racisme is het gevolg van xenofobie.

Angst leidt tot haat en frustratie...

Een stap verder is discriminatie. Dat is op basis van racisme, anderen nadeel of schade berokkenen. Bv Eigen Volk Eerst is al op zich een racistische slogan omdat die oproept om mensen te discrimineren op basis van etnische origine.

Dilbert 25 mei 2004 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Racisme komt voort uit de primitieve menselijke angst voor het onbekende. Iets wat in de oertijd misschien zijn nut had (komt er vies groot beest op je af, ga lopen), maar in onze moderne maatschappij met een internationale economie eerder een gevaar is, dan een nuttige reactie.

Die angst is een instinctieve reactie voor iets dat gevaarlijk kan zijn, een bedreiging dus. Het is een beetje cru om dit instinct volledig weg te smijten denk ik. Als er "onbekenden" of "vreemden" in de buurt van mijn kinderen komen bvb., dan zijn deze instinctieve reflexen verantwoord.

doornroosje 25 mei 2004 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
extreem :omdat u iedereen die een blok standpunt aanleunt nu gaat bestoken met u post ( zelf gezegd)zie hieronder
Uit de Van Dale schreef: quote headinajar

ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd!

het is niet omdat iemand een andere mening heeft dat u,moet posten dat het om racisme gaat(dat bedoel ik met stellingname)

Je hebt wel een zeer rare visie van wat extremisme is hoor. Wat heeft dat nu met extremisme te maken?
En waar heb je het trouwens over?
Waarom zou ik trouwens niet telkens opnieuw mogen reageren als er weer iemand met het al 100-den keren weerlegde argument afkomt dat de racisme te vaag zou zijn...

ex·treem (bn.)
1 zeer vergaand => hardcore, het is hollen of stilstaan met hem; <=> middelmatig

Ik vind het dus zeer verregaand dat u elk standpunt dat niet strookt met het uwe gaat afdoen met:quote headinajar

Uit de Van Dale schreef:

ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie

PS : telkens als er nu nog een Vlaams Blokkers durft deze term te vervagen zal ik deze betekenis opnieuw pasten... dat is beloofd!


U laat duidelijk uw voorkeur blijken, wat u goed recht is natuurlijk.

Net zoals het mijn recht is u te proberen duidelijk te maken dat u daar niets mee zal oplossen.
De tegenstellingen zullen blijven,en de standpunten extremer en extremer worden.

vriendelijke groeten

headinajar 25 mei 2004 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Racisme komt voort uit de primitieve menselijke angst voor het onbekende. Iets wat in de oertijd misschien zijn nut had (komt er vies groot beest op je af, ga lopen), maar in onze moderne maatschappij met een internationale economie eerder een gevaar is, dan een nuttige reactie.

Die angst is een instinctieve reactie voor iets dat gevaarlijk kan zijn, een bedreiging dus. Het is een beetje cru om dit instinct volledig weg te smijten denk ik. Als er "onbekenden" of "vreemden" in de buurt van mijn kinderen komen bvb., dan zijn deze instinctieve reflexen verantwoord.

Dat je je kinderen wil beschermen, kan ik begrijpen, maar dat dit een argument zou zijn dat systematische discriminatie zou goedkeuren, is toch gewoon belachelijk.
Discriminatie tegenover Vlamingen (zoals we die in de geschiedenis wel al gekend hebben) vind je dan ook even verantwoord of is dat plots iets anders?

Het probleem is hem juist dat het een gevaar "kan" zijn en dat het daarom geen gevaar "is". Alles wat je niet kent kan een gevaar zijn, maar het kan evengoed geen gevaar zijn. Dus tis 50-50 als je het niet weet. Probeer het dan te leren kennen, dan hoef je niet in constante angst te leven.

Dixie 25 mei 2004 15:07

hoe lang moeten wij het racisme van de vreemdeling nog ondergaan??


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be