Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Nieuwe verkeerslichten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=146977)

Micele 24 november 2010 18:13

Nieuwe verkeerslichten
 
Goed idee ! :-)



Ik vraag me trouwens al járen af waarom België het oranjegeel licht niet gebruikt als korte verwittiging vóór het groen wordt (oranjegeel tesamen met rood); zodat het verkeer vlotter kan vertrekken zoals in het buitenland.
(toestand 2) of video: http://www.clipfish.de/video/1893279/ampel/


Kortstondig groen+geel als verwittiging dat het geel wordt gaat natuurlijk ook (vb Oostenrijk en andere), of flashing is ook mogelijk, zelfs tijdaftelling tot het groen wordt (voor voetgangerslichten) kan ook.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ampel


Vroeg of laat gaat er toch een (volledige) omstelling gebeuren op led-verkeerslichten, toch een goede gelegenheid : http://en.wikipedia.org/wiki/Traffic_light

Aurora_Borealis 24 november 2010 20:40

Dat eerste idee is gewoon idioot. Voor mensen met daltonisme (kleurenblindheid, meestal rood-groen) werkt dit voor geen meter, en vergeet niet dat in de meeste Westerse landen zowat 10 % van de mannelijke bevolking aan daltonisme lijdt.

Nynorsk 24 november 2010 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5124465)
Dat eerste idee is gewoon idioot. Voor mensen met daltonisme (kleurenblindheid, meestal rood-groen) werkt dit voor geen meter, en vergeet niet dat in de meeste Westerse landen zowat 10 % van de mannelijke bevolking aan daltonisme lijdt.

inderdaad. ge gaat de accidenten nogal zien stijgen...

brother paul 24 november 2010 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5124465)
Dat eerste idee is gewoon idioot. Voor mensen met daltonisme (kleurenblindheid, meestal rood-groen) werkt dit voor geen meter, en vergeet niet dat in de meeste Westerse landen zowat 10 % van de mannelijke bevolking aan daltonisme lijdt.

Wel je zou u afvragen waarom ze dan niet geel en blauw als kleur kiezen zodat iedereen het kan zien, maar enfin misschien ben ik te logisch

Nynorsk 24 november 2010 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5124708)
Wel je zou u afvragen waarom ze dan niet geel en blauw als kleur kiezen zodat iedereen het kan zien, maar enfin misschien ben ik te logisch

Veel succes. Rood heeft evolutionair gezien een grote signaalwaarde ('gevaar', zie bijv. kleuren van giftige beesten). Groen heeft dat niet. Blauw en geel hebben beiden ietwat signaalwaarde. 't zal behoorlijk wat tijd en moeite vragen om geel en blauw te kunnen associëren met 'stoppen' en 'rijden'. Als ik het me goed herinner zijn daar vroeger veel toffe experimentjes rond geweest, rond rood als inherent waarschuwingsteken.
Kan er iets mee te maken hebben, denk ik dan.

brother paul 24 november 2010 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 5124735)
Veel succes. Rood heeft evolutionair gezien een grote signaalwaarde ('gevaar', zie bijv. kleuren van giftige beesten). Groen heeft dat niet. Blauw en geel hebben beiden ietwat signaalwaarde. 't zal behoorlijk wat tijd en moeite vragen om geel en blauw te kunnen associëren met 'stoppen' en 'rijden'. Als ik het me goed herinner zijn daar vroeger veel toffe experimentjes rond geweest, rond rood als inherent waarschuwingsteken.
Kan er iets mee te maken hebben, denk ik dan.

nu iedereen een flyerke meegeven, duidelijke afspraken en 1000flitspalen zullen het er wel inkrijgen hoor.

Nynorsk 24 november 2010 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5124745)
nu iedereen een flyerke meegeven, duidelijke afspraken en 1000flitspalen zullen het er wel inkrijgen hoor.

Allicht. Degenen die het niet kunnen zullen ten slotte rap genoeg uitgeroeid zijn.

Micele 25 november 2010 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5124465)
Dat eerste idee is gewoon idioot. Voor mensen met daltonisme (kleurenblindheid, meestal rood-groen) werkt dit voor geen meter, en vergeet niet dat in de meeste Westerse landen zowat 10 % van de mannelijke bevolking aan daltonisme lijdt.

Zijn daar nog geen degelijke (ook electronische) hulpmiddelen voor ontwikkeld ?

Aurora_Borealis 25 november 2010 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 5125051)
Zijn daar nog geen degelijke (ook electronische) hulpmiddelen voor ontwikkeld ?

De conventie rood licht bovenaan, groen licht onderaan is voldoende om kleurenblinden de verkeerslichten correct te doen interpreteren. Geen extra hulpmiddelen nodig dus. Meerkleurige lampen kunnen daarom niet werken bij kleurenblinden, wat niet wegneemt dat ik gewonnen ben voor het idee met timers...

brother paul 25 november 2010 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5125111)
De conventie rood licht bovenaan, groen licht onderaan is voldoende om kleurenblinden de verkeerslichten correct te doen interpreteren. Geen extra hulpmiddelen nodig dus. Meerkleurige lampen kunnen daarom niet werken bij kleurenblinden, wat niet wegneemt dat ik gewonnen ben voor het idee met timers...

ok de compromis moet zijn, de huidige lichten maar een strip van led's die 60seconden kan aftellen rondom het licht...
Nu nog de walen meekrijgen in deze compromis , dan nog geld zoeken om dat allemaal te realiseren en een fabrikant zoeken die dit aan chinese prijzen wil installeren en zijn werknemers genoeg kan uitbuiten zodat de begroting niet ontspoort en klaar is kees.

in feite heb ik altijd gedacht dat het eenvoudiger is dat er een 'ZENDER' staat bij de lichten die doorgeeft aan de auto wanneer de lichten gaan verspringen.
Dan zetten we onze auto in AUTOLAUNCH... en dan start de wagen alaseconde precies 'niet zo imbeciel zoals nu dat het 10 seconden duurt tegen dat de eerste aanzet, dan nog eens 3 seconden tegen dat de tweede aanzet en dat er zo een accordeon uittrekt)
maar werkelijk zo een blok van 100auto's die begint te accelereren mooi tegelijkertijd vanaf het lichtje daar verspringt vooraan... moet gigantisch de flow verbeteren...

Micele 25 november 2010 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5125111)
De conventie rood licht bovenaan, groen licht onderaan is voldoende om kleurenblinden de verkeerslichten correct te doen interpreteren. Geen extra hulpmiddelen nodig dus. Meerkleurige lampen kunnen daarom niet werken bij kleurenblinden, wat niet wegneemt dat ik gewonnen ben voor het idee met timers...

Idd, een simpele extra timer kan toch niet zo moeilijk zijn.

Ik bedoel eigenlijk degelijke hulpmiddelen zodat kleurenblinden in het algemeen geholpen kunnen worden. Al is het maar een verbetering van xx% voor xx% kleuren.
via Wiki vind ik weinig...
http://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness

Citaat:

http://de.wikipedia.org/wiki/Farbenb...he_Hilfsmittel
Spezifische Hilfsmittel

Die Hilfsmittel sind nach den Sehproblemen in drei Gruppen unterteilt:
- Minderung der Blendung,
- Kompensation der geringen Sehschärfe,
- Ausgleich des fehlenden Farbsehens.

* Zur Reduzierung der Blendung sind Kantenfilterbrillen oder getönte Kontaktlinsen erforderlich. Es werden auch Hilfen wie Brillen mit Blendschutz gegen seitlich einfallendes Licht oder Schirmmützen verwendet. Kantenfilterbrillen müssen je nach Lichtbedingungen gewechselt werden.

* Zur Kompensation der geringen Sehschärfe werden Vergrößerungshilfen benutzt. Dies sind optische oder elektronische Lupen, monokulare Fernrohre, elektronische (Tafel-) Lesegeräte, Lupenbrillen oder Brillen mit integrierten Lupensegmenten.

* Probleme auf Grund schlechten Erkennens von Farben lassen sich teilweise durch elektronische Farberkennungsgeräte verringern.

* Ein neuartiges Hilfsmittel ist das Eyeborg, das mithilfe einer Kamera Farbinformationen in akustische Signale umwandelt.
Electronisch hulpmiddel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eyeborg
http://en.wikipedia.org/wiki/Eyeborg
die refs lijken te stoppen begin 2008

Directe website: http://www.eyeb.org/

brother paul 25 november 2010 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 5125706)
Idd, een simpele extra timer kan toch niet zo moeilijk zijn.

Ik bedoel eigenlijk degelijke hulpmiddelen zodat kleurenblinden in het algemeen geholpen kunnen worden. Al is het maar een verbetering van xx% voor xx% kleuren.
via Wiki vind ik weinig...
http://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness



Electronisch hulpmiddel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eyeborg
http://en.wikipedia.org/wiki/Eyeborg
die refs lijken te stoppen begin 2008

Directe website: http://www.eyeb.org/

Moesten ze nu eens die eyeborgcamera vooraan de auto monteren, dan verwittigt hij automatisch als er een stopt voor uw neus... hoorje direct dat lawaai en heb je nog een indicatie van kijk ze zijn daar aan het remmen.. lichten staan allemaal rood. Dus hoe meer rood hij ziet, hij luider die toetert bvb

Zwitser 25 november 2010 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5125111)
De conventie rood licht bovenaan, groen licht onderaan is voldoende om kleurenblinden de verkeerslichten correct te doen interpreteren.,

Horizontale verkeerslichten komen ook wel voor. Daar is de conventie rood=links. In Zwitserland zie je die vaak.
Veel verkeerslichten zijn richtingslichten (met pijlen dus), en om kleurblinden te helpen past men ook vaak de volgende conventie toe:
Groen: -> Groene pijl op zwarte achtergrond.
Geel: -> gele driehoek
Rood: -> Zwarte pijk op rode achtergrond.

Citaat:

wat niet wegneemt dat ik gewonnen ben voor het idee met timers...
Dat werkt alleen goed bij lichten die een vaste cyclus hebben. In Nederland hebben lichten al jaren geen vaste cyclus, maar passen zich aan de verkeerstromen aan. In Duitsland en Zwitserland idem. Ik mag hopen dat men daar in Vlaanderen ook stilaan werk van aan het maken is.

Zwitser 25 november 2010 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 5124465)
Dat eerste idee is gewoon idioot. Voor mensen met daltonisme (kleurenblindheid, meestal rood-groen) werkt dit voor geen meter, en vergeet niet dat in de meeste Westerse landen zowat 10 % van de mannelijke bevolking aan daltonisme lijdt.

En hoe ga je om met pijlen?

Alfred 25 november 2010 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5125784)
Dat werkt alleen goed bij lichten die een vaste cyclus hebben. In Nederland hebben lichten al jaren geen vaste cyclus, maar passen zich aan de verkeerstromen aan. In Duitsland en Zwitserland idem. Ik mag hopen dat men daar in Vlaanderen ook stilaan werk van aan het maken is.

Vaste cyclus of niet, ik zou het toch interessant vinden als ik op voorhand weet wanneer het groen zou worden. Of dat nu 10 seconden duurt of 60 seconden, het is relaxter om te zien "oh, het wordt groen binnen 3 seconden", dan kan je rustig naar eerste schakelen en netjes vertrekken bij groen. Nu gebeurt het regelmatig dat de eerste pas 2-3 seconden later doorheeft dat het groen is..

brother paul 25 november 2010 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5125784)
Horizontale verkeerslichten komen ook wel voor. Daar is de conventie rood=links. In Zwitserland zie je die vaak.
Veel verkeerslichten zijn richtingslichten (met pijlen dus), en om kleurblinden te helpen past men ook vaak de volgende conventie toe:
Groen: -> Groene pijl op zwarte achtergrond.
Geel: -> gele driehoek
Rood: -> Zwarte pijk op rode achtergrond.


Dat werkt alleen goed bij lichten die een vaste cyclus hebben. In Nederland hebben lichten al jaren geen vaste cyclus, maar passen zich aan de verkeerstromen aan. In Duitsland en Zwitserland idem. Ik mag hopen dat men daar in Vlaanderen ook stilaan werk van aan het maken is.

wel goed nieuws zwitser, ik ken bijna geen lichten meer zonder IR camera's op die de verkeersstroom meten.

Wat die lichten wel doen natuurlijk is altijd zorgen dat je finaal voor het rood staat, en dat je zo van de ene licht naar de andere crost, er is geen communicatie en stroommeting tussen lichten zodat ze de meest dominante flow voorrang geven;

brother paul 25 november 2010 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alfred (Bericht 5125829)
Vaste cyclus of niet, ik zou het toch interessant vinden als ik op voorhand weet wanneer het groen zou worden. Of dat nu 10 seconden duurt of 60 seconden, het is relaxter om te zien "oh, het wordt groen binnen 3 seconden", dan kan je rustig naar eerste schakelen en netjes vertrekken bij groen. Nu gebeurt het regelmatig dat de eerste pas 2-3 seconden later doorheeft dat het groen is..

die autolaunch zoals in de formule 1 zie ik zitten, als er daan één dan toevallig nog durft oversteken als voetganger, zal die snel moeten kunnen lopen.

Zwitser 25 november 2010 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5125834)
wel goed nieuws zwitser, ik ken bijna geen lichten meer zonder IR camera's op die de verkeersstroom meten.

Hoera, vlaanderen loopt dus maar twee decennia meer achter op de rest van Europa...

Zwitser 25 november 2010 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alfred (Bericht 5125829)
Vaste cyclus of niet, ik zou het toch interessant vinden als ik op voorhand weet wanneer het groen zou worden. Of dat nu 10 seconden duurt of 60 seconden, het is relaxter om te zien "oh, het wordt groen binnen 3 seconden", dan kan je rustig naar eerste schakelen en netjes vertrekken bij groen. Nu gebeurt het regelmatig dat de eerste pas 2-3 seconden later doorheeft dat het groen is..

Dat heb je dus in sommige landen, waar je een rood+geel krijgt voor groen. Is inderdaad erg handig, zeker als je op een helling staat (wat hier in CH wel vaker voor komt...)

brother paul 25 november 2010 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5125852)
Hoera, vlaanderen loopt dus maar twee decennia meer achter op de rest van Europa...

dat is toch al sinds de jaren 80 in 10jaar tijd ingevoerd ?

nu mijn autolaunch idee is toch wel ideaal om maximaal voertuigen door het groen licht te loodsen, je laat gewoon een volledige blok aanzetten, je kunt dat uitrekenen hoeveel voertuigen gedurende een minuut door het groen kunnen rijden als ze allemaal tegelijkertijd aanzetten in één blok. Kom je bvb aan 30mk/u gemiddeld en 10meter per auto, aan een blok van 50 auto's


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be