Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Wikileaks toont dat oppositiemedia in Venezuela gefinanciert worden door Washington (https://forum.politics.be/showthread.php?t=147721)

Johan Bollen 10 december 2010 11:49

Wikileaks toont dat oppositiemedia in Venezuela gefinanciert worden door Washington
 
Verwezen werd naar Venezuela en Wikileaks merk ik. Hier nog iets interessants. Via wikileaks kan aangetoond worden dat de belangrijkste oppositiemedia in Venezuela gefinanciert worden door Washington. Misschien daarmee dat ze systematisch pogen de overheid aldaar te ondermijnen en hiervoor valse informatie en aanzetten tot burgelijke ongehoorzaamheid niet schuwen. Ondertussen mogen die door Washington gefinancierde media hun gang gaan in Venezuela, maar mag een TV station als Telesur niet in de VS op de kabel. Wie zijn dan de echte tegenstanders van de persvrijheid? Waar kan het dat nationale media door een buitenlandse overheid gefinanciert worden? Een overheid dan nog wel die uw ondergang poogt te bewerkstelligen?

Wikileaks: Fuentes usadas contra Venezuela son financiadas por Washington

Citaat:

En otros documentos desclasificados del Departamento de Estado, la USAID, la NED y la Fundación Panamericana para el Desarrollo (Fupad), una agencia de Washington, se evidenció el financiamiento multimillonario directamente a organizaciones mediáticas en Venezuela como Espacio Público, Instituto de Prensa y Sociedad (IPYS), y medios como Globovisión, El Universal, El Nacional y RCTV, entre otros.
Bijna 2 Miljoen dollar ging er dit jaar naar 'private' media en journalisten in Venezuela om tegen de regering aldaar ingezet te worden. Inmenging in binnenlandse aangelegenheden zou dat genoemd worden moest het in Europa of de VS gebeuren. Maar andersom moeten we dat 'normaal' vinden zeker?

El universal en El national staan er ook bij trouwens. Daar wordt hier regelmatig uit geciteerd door sommigen.

CyberpunX 10 december 2010 12:01

Duh? Dit is geen open deur meer instampen, dit is ridiculiseren.

Johan Bollen 10 december 2010 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5155742)
Duh? Dit is geen open deur meer instampen, dit is ridiculiseren.

Nochthans zijn er ook op dit forum mensen die die mediakanalen vertrouwen (tot nu toe toch) als het op informatie over Venezuela aankomt. Dat komt eigenlijk een beetje op hetzelfde neer als vertrouwen wat het State department zegt over Venezuela.

Heráclito de Éfeso 10 december 2010 16:08

Dat is een bron zonder geloofwaardigheid...

Bovendien, op geen enkel moment het artikel spreekt over Wikileaks documenten...

Bovendien, de titel is vals...

waar kan ik de Wikileaks cables over de financiering van de oppositiemedia door Washington zien?

:roll:

fox 10 december 2010 16:26

Wel vreemd dat er niet gereageerd wordt op het feit dat de oppositie in Venezuela monddood gemaakt wordt door het regime.

D'ARTOIS 10 december 2010 17:06

verkeerde post

Frankenstein 10 december 2010 17:25

Hiermee blijkt weer dat JB door een gekleurde bril kijkt, als het om Venezuela gaat.

Zelfs het onlangs uitgegeven INE rapport die van Venezuelaanse staatswege komt kan hem niet overtuigen dat Caracas de meest moordadige stad ter wereld is.

D'ARTOIS 10 december 2010 17:58

We hebben allemaal een gekleurde bril als het gaat om iets waar een bepaalde kant gekozen moet worden.
Als je economisch door een bepaald land wordt bedreigd ben je niet genegen erg vriendelijk met dat betrokken land om te gaan.
Dat zijn de feiten waarmee men moet leren leven.

Die gekleurde bril past ons allemaal ........

Johan Bollen 11 december 2010 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5156229)
Wel vreemd dat er niet gereageerd wordt op het feit dat de oppositie in Venezuela monddood gemaakt wordt door het regime.

Iets van 70 % van de media in Venezuela (TV of geschreven) zijn in handen van antiregeringsgroepen in venezuela, en verschillende daarvan worden gefinanciert door Washington. Monddood is iets totaal anders. Dat is een valse indruk gecreeërd door de evenmin eerlijk berichtende westerse pers die evenzeer een politeke agenda hebben. Media dienen eigenlijk niet in handen te zijn van een 'oppositie' trouwens. Vegelijk eens met België. Wordt de pers niet verondersteld te berichten.

De vrijheid van die de corporatieve pers (butienlandse mogelndheden meestal) heeft in Latijns Amerika is zeer groot. die macht wordt wel eens misbruikt voor desinformatie omwille van politieke doeleinden. De grens tussen informeren en met inmenging in binnenlandse aangelegenheden is wordt dan zeer klein. Het is dus goed dat landen als Venezuela wat meer evenwicht in dat ongezonde quasimonopolie van de corporatieve pers pogen te brengen. Sociale bewegingen bv. dienen ook toegang tot de media te krijgen. Het is die 'democratizering' van het medialandschap die wordt voorgesteld als een aanval op de persvrijheid door degenen die aan macht moeten inboeten erdoor, namelijk de corporatieve media. Logisch misschien maar leugenachtig tezelfdertijd. Een corporatief mediamonopolie is even onvrij als een staats mediamonopolie.

Heráclito de Éfeso 11 december 2010 16:46

Citaat:

Iets van 70 % van de media in Venezuela (TV of geschreven) zijn in handen van antiregeringsgroepen in venezuela,
alles is vals... :lol::lol::lol:


kan je AUB dat argumenteren?

In Venezuela iets van 80 % van de media (TV of geschreven) zijn in handen van de regering....

en de andere kant... Niemand zie of koopt de TV of geschreven media van de regering.. dat is de problemen van de regering...

Citaat:

Rumores de baja sinton�*a de TVes fueron confirmados por el presidente Hugo Chavéz al finalizar el 2007, quien aseguró que a TVes "casi nadie la ve"
:lol::lol:

Johan Bollen U weet niets over Venezuela... elke reactie is de herhaal van een leugen... kan je AUB argumenteren? hoeveel media zijn in venezuela? Hoeveel van regering? Hoeveel van V.S(voor U of is met chavez of is pro-Vs)

Ik herhaal mijn vraag...

waar kan ik de Wikileaks cables over de financiering van de oppositiemedia door Washington zien?

Johan Bollen 11 december 2010 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 5156329)
Hiermee blijkt weer dat JB door een gekleurde bril kijkt, als het om Venezuela gaat.

Zelfs het onlangs uitgegeven INE rapport die van Venezuelaanse staatswege komt kan hem niet overtuigen dat Caracas de meest moordadige stad ter wereld is.

Dat is een verkeerde voorstelling van zaken. Ik heb de cijfers van INE niet in twijfel getrokken. Ik wierp licht op de methodologie van die studie en de voorstelling van die studie door de media.

Naast INE zijn er niet veel serieuze studies. Je hebt nog CEPAL die economische enquetes doen in Latijns America en je het de Latinobarometro die de publieke opiniepeilingen doen in heel het continent oa. over veiligheidgevoelens, democratie en dergelijke. Ik durf te wedden dat de opositiesites ook deze info zullen doodzwijgen of vervormen. Het rapport van Latinobarometro van 2010 is net uit. Bekijk ook hoe lang die latinobarometro reeds bestaat en wie het project financiert. Wat stel jij daar tegenover? Die vergelijkende studies zijn interessanter dan de anekdotische bewijsvoering en vervormingen van een radicale oppositiepers die het geweld niet schuwt te stimuleren.

Dixie 11 december 2010 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heráclito de Éfeso (Bericht 5157876)
Ik herhaal mijn vraag...

waar kan ik de Wikileaks cables over de financiering van de oppositiemedia door Washington zien?

nergens natuurlijk

Johan Bollen 11 december 2010 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 5158298)
nergens natuurlijk

Maar ondertussen wel blij zeker dat wikileaks.org van het internet gehaald is.

Die kabels zouden niet alleen finaciering aantonen door Washington maar gezamelijke plannen.

Hier uit een andere bron. Ik zie het schuim al op de lippen staan door naar socialisten te durven verwijzen voor informatie :-)...maar ondertussen wel naar couplegers en hun media verwijzen. :roll:

Citaat:

El primer lote de los documentos secretos y confidenciales del Departamento de Estado publicados por Wikileaks incluye más de una docena de cables de la Embajada de Estados Unidos en Caracas, evidenciando sus acciones de espionaje contra el gobierno de Hugo Chávez, el uso de los medios y dirigentes de la oposición como informantes y fuentes, y comentarios groseros sobre el pa�*s

Dixie 11 december 2010 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5158382)
Maar ondertussen wel blij zeker dat wikileaks.org van het internet gehaald is.

Die kabels zouden niet alleen finaciering aantonen door Washington maar gezamelijke plannen.

Hier uit een andere bron. Ik zie het schuim al op de lippen staan door naar socialisten te durven verwijzen voor informatie :-)...maar ondertussen wel naar couplegers en hun media verwijzen. :roll:

ik stel enkel vast dat jij je verhaaltjes NIET kan staven en dus beschouw als leugens

Valentine Julien 11 december 2010 22:09

voila wikilaeks is niet de enige Didie.
De amerikaanse juriste Eva Golinger, een soort beschermengel van Chavez , heeft documenten naar boven gespit waaruit blijkt dat miljoenen US dollars zijn uitgegeven aan de financiering van de Venezolaanse media en journalisten vanuit de VS. Betrokken organisaties zijn US AID en PADF.
Linken onder aan deze nederlandse vertaling van de informatie:
http://www.anderepolitiek.be/nieuwec...p?storyid=1535

Heráclito de Éfeso 12 december 2010 01:34

Citaat:

Eva Golinger
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

een grotte CIA agent betaalde door regering van chavez hahahaha grappige bron....


Johan Bollen

Ik herhaal mijn vraag...

waar kan ik de Wikileaks cables over de financiering van de oppositiemedia door Washington zien?

onthoud je wat ik zei. Dat chavez een grote vriend van multinationale is?

Kijk maar; dat is een Wikileaks cables; Nee zoals jouw grappige bron :lol::lol:

kijk maar met bron;

Citaat:

WikiLeaks komt met het bericht dat de PDVSA in de problemen zit. De PDVSA zou geen 3.3 miljoen barrels per dag oppompen maar 1.1. a 1.2 miljoen Barrels minder.

Hiervoor zijn allerlei oorzaken voor aan te voeren een paar ervan zijn.
De toeleveringsleveranciers voor de oliemaatschappij PDVSA kregen niet op tijd betaald en hielden het ook voor gezien. Nu is de chavista al niet zo geweldig in onderhoud en zonder spullen konden ze hun hart dus ophalen, lekker niets doen.
De huidige kennis is ook verloren gegaan doordat Chavez zo´n 20.000 man in 2002 heeft ontslagen.
Vergeet ook niet dat de PDVSA voor het regime Chavez zo´n 40 a 45 duizend man in dienst had. momenteel ligt dat aantal rond de honderdduizend! Ze moeten wel betaald worden al is de productie met 35% afgenomen.

Met mij en andere bloggers (voornamelijk Engelstalige) hebben hier meer dan eens over bericht. Het was namelijk niet zo moeilijk om de juiste gegevens te vinden. Deze staan gewoon op de site van de OPEC. We werden alleen niet echt geloofd en zeker niet door de rojo´s die nu nog steeds alles ontkennen.
Ramirez kan nu dus wel blijven verkondigen dat het 3.2 of 3.3 miljoen barrels per dag verwerkt, maar zal uiteindelijk toch zijn kop moeten buigen voor de werkelijkheid.

Ook de 45 dollar voor de begroting krijgt een betere uitleg. Wanneer je zo´n 35% minder olie oppompt. 35% van 70 dollar een vat is ongeveer 45,5 voor een vat olie. Op deze donker en duistere wijze probeert het regime dus te verhullen dat ze 3.2 miljoen barrels per dag oppompen.

Nu is de olie de financiering voor de 21 eeuwse revolutie van Chavez. En zonder deze inkomsten valt zijn revolutie aan barrels. Ongeveer een jaar geleden was Chavez nog enorm verontwaardigd dat er geen buitenlandse investeerders waren te vinden in de percelen met olie.
Wie wil er nu zaken doen met venezuela als je van de ene op de andere dag geconfronteerd wordt met een onteigening!
Ook dat is nu beter te bevatten als de PDVSA zo´n beetje aan het instorten is. Een goede graadmeter is de belabberde staat van het land. We kunnen een hele lijst te voorschijn halen met publieke voorzieningen die niet meer functioneren zoals ze behoren te functioneren. Een paar voorbeelden, elektriciteit, water, openbaar vervoer, gezondheidszorg etc.. etc..

In feite is dit voor de lezer van mijn blog gesneden koek en dus wil ik het hier niet verder over hebben. Wel over hoe de Italianen zaken deden met Ramirez en Chavez en hoe deze twee door het stof gingen volgens WikiLeaks.

In feite kan dit doorgaan in de geschiedenis als een anecdote.
De Italianen zijn niet echt gek en ze wisten dus dat Venezuela met de PDVSA in de problemen zat.
Er werd een deal neergelegd door de ENI (oliebedrijf van Italie) over een block in de Orinoco.
Dit nadat de Italianen, Ramirez twee dagen hebben laten wachten en dertig minuten voor de ceremonie over de deal zou worden bekrachtigd legden ze hun eisen neer.
Scaroni zei tegen Ramirez ¨accepteer dit of laat het overgaan en dan stap ik op mijn vliegtuig en ik vertrek!¨
Ramirez heeft het half uur voor de ceremonie gebruikt om Chavez er van te overtuigen om de deal met de gewijzigde voorwaarden te accepteren of de deal verliezen.
In de nieuwe deal stond dat de Italianen niet de bonus zouden betalen van 1 miljard dollar.

Het is wel eens anders geweest dat Ramirez gewoon bepaalde wat er betaald moest worden. De macht over de eigen olie is Venezuela dus volledig kwijt. Daar is ook maar één schuldige voor te vinden en dat is H. Chavez. De man verkwanseld het gehele land. Generaties zullen hiervan de nadelige problemen van ondervinden.

Op de Guardian is alles in het Engels na te lezen en er staat nog meer, vergeet niet deze

http://www.guardian.co.uk/world/2010...squeeze-chavez

link van Guardian wikileaks het is de cable van de ambassade.
http://www.guardian.co.uk/world/us-e...cuments/248231


Johan Bollen 12 december 2010 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heráclito de Éfeso (Bericht 5158692)
waar kan ik de Wikileaks cables over de financiering van de oppositiemedia door Washington zien?

Ik ben er niet naar op zoek gegaan. Als je de auteur van dat artikel niet wil geloven is dat jouw zaak. Het eerste wat je telkens doet is bronnen afkraken, maar ondertussen loop je zelf te koop met door washington gefinancierde bronnen. Jij doet me eerder aan CIA denken dan Golinger.

btw. In de draad die je opende evenmin een directe link naar de cables, en de guardian link is gebroken en de link naar de cable die je hier geeft zegt niet veel. Wil dat Chavez de (VS)corporaties meer problemen veroorzaakt? Zeg dat dan duidelijk.

Als 'uw' oppositie aan de macht komt is het binnen de korste keren zoals in Colombia....VS militaire bassisen en 'militaire adviseurs' en VS geld en uiteindelijk minder onafhankelijkheid en meer repressie (en dat weet je maar al te goed), en dan zullen de schijnheilige manipulators gewoon zwijgen, terwijl ze nu doen alsof ze nog nationalistischer zijn als Chavez. Zo gaat dat.

Een oligarchie in het zadel helpen meer zit er niet achter.

Johan Bollen 12 december 2010 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 5158418)
ik stel enkel vast dat jij je verhaaltjes NIET kan staven en dus beschouw als leugens

Noem jij je eigen links ook verhaaltjes? Wees consequent met wat je van anderen vraagt en stop met continu Wikipedialinks te gebruiken en link voortaan alleen naar officiële documenten.

Heráclito de Éfeso 12 december 2010 16:32

Citaat:

Jij doet me eerder aan CIA denken dan Golinger.
YEAH! Ik ben een agent van de CIA... hohohohoho :lol:

Ik ben hier om je belachelijk te maken :lol::lol::lol:

Elke keer dat je over mijn land spreek, ben Ik hier ;-)

Nog eens.. echte bronnen


Op de Guardian is alles in het Engels na te lezen en er staat nog meer, vergeet niet deze


http://www.guardian.co.uk/world/2010...vez?intcmp=239

met de link naar de wikileaks cable... NEE DE MENING ARTIKEL VAN EEN PROPAGANDIST VAN REGERING :lol:

link van Guardian wikileaks het is de cable van de ambassade.
http://www.guardian.co.uk/world/us-e...cuments/248231


Citaat:

Als je de auteur van dat artikel niet wil geloven is dat jouw zaak.
de problemen is dat de artikel niet over wikileaks spreken en de artikel heeft geen BRON van wikileaks.

je zegt; Wikileaks toont dat oppositiemedia in Venezuela gefinanciert worden door Washington

Dat is een bewering, dan ik heb nodig de bron, de wikileaks cables...

maar je heeft niet de bron, de wikileaks cables, Omdat de artikel vals is...

zie je? nog een je belachelijk maakt...


PS; zoals Ik een agent van de CIA ben, Ik ken naar Golinger, Ze doet een groot werken van infiltratie :lol::lol:

Johan Bollen 12 december 2010 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heráclito de Éfeso (Bericht 5159531)
YEAH! Ik ben een agent van de CIA... hohohohoho :lol:

Ik ben hier om je belachelijk te maken :lol::lol::lol:

Elke keer dat je over mijn land spreek, ben Ik hier ;-)

Nog eens.. echte bronnen


Op de Guardian is alles in het Engels na te lezen en er staat nog meer, vergeet niet deze


http://www.guardian.co.uk/world/2010...vez?intcmp=239

met de link naar de wikileaks cable... NEE DE MENING ARTIKEL VAN EEN PROPAGANDIST VAN REGERING :lol:

link van Guardian wikileaks het is de cable van de ambassade.
http://www.guardian.co.uk/world/us-e...cuments/248231




de problemen is dat de artikel niet over wikileaks spreken en de artikel heeft geen BRON van wikileaks.

je zegt; Wikileaks toont dat oppositiemedia in Venezuela gefinanciert worden door Washington

Dat is een bewering, dan ik heb nodig de bron, de wikileaks cables...

maar je heeft niet de bron, de wikileaks cables, Omdat de artikel vals is...

zie je? nog een je belachelijk maakt...


PS; zoals Ik een agent van de CIA ben, Ik ken naar Golinger, Ze doet een groot werken van infiltratie :lol::lol:

Lachen maar het niet eens ontkennen.

Jij bent maar 1 mening mbt Venezuela trouwens. Ik kijk liever naar de resultaten van een opiniepeiling van een instituut met traditie en expertise als ik een zicht wil krijgen op de opinies van Venezolanen, zoals bv. de latinobarómetro.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be