Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. : (https://forum.politics.be/showthread.php?t=148281)

Qab 21 december 2010 17:17

Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. :
 
Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. :

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

Shadowke 21 december 2010 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab (Bericht 5178950)
Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. :

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

zal nooit aanvaard worden door de Franstalige partijen.
terug naar de tekentafel!

Bollywood 21 december 2010 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab (Bericht 5178950)
Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. :

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

Mogen we dan ook referenda hebben?

Qab 21 december 2010 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5179096)
Mogen we dan ook referenda hebben?

Citaat:

Liberté-Egalité-Fraternité

Qab 21 december 2010 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 5178993)
zal nooit aanvaard worden door de Franstalige partijen.
terug naar de tekentafel!

Citaat:

Zijn ze dan heterogeen of niet ?

BWarrior 21 december 2010 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab (Bericht 5178950)
Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. :

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

Zwitserland is niet ingedeeld in drie taalgemeenschappen, maar wel in 26 kantons, waarvan sommigen tweetalig zijn en die nog het best overeenkomen met onze 27 arrondissementen.

circe 21 december 2010 19:05

Volgens mij heeft Zwitserland weldegelijk ook taalgemeenschappen, en iedereen wordt verplicht geacht de taal van zijn taalgemeenschap te kennen.

Shadowke 21 december 2010 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab
Zijn ze dan heterogeen of niet ?

ze willen het gewoonweg niet.

behoud huidige federale systeem en graaien uit de federale kas zonder responsabilisering of ze trekken de stekker uit belziek.

captain jack 21 december 2010 19:12

Toch best oppassen met die vergelijkingen met Zwitserland. Ik denk dat velen hier de full picture vergeten bij te tekenen.

Zoals eerder vermeld is Zwitserland opgedeeld in 26 kantons. Er zijn geen grote taalhomogene deelentiteiten zoals hier. Wel zijn er een hele reeks kleinere.
In feite kan men het best een 'Zwitsers model' toepassen door Vlaanderen en Wallonië in stukken te kappen. Dat laat ruimte voor intralinguïstische rivaliteiten en bevordert coöperatie over taalkundige grenzen heen.
In Nigeria heeft zo'n opdelingspolitiek haar nut enigszins bewezen, maar de opdeling zelf gebeurde in uiterst ondemocratische omstandigheden. Niet echt een te volgen voorbeeld dus.

Enfin, het is niet om te zeggen dat niets uit dat model bruikbaar is, maar we moeten toch even stilstaan bij de grote verschillen tussen de twee landen.

BWarrior 21 december 2010 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 5179136)
Volgens mij heeft Zwitserland weldegelijk ook taalgemeenschappen, en iedereen wordt verplicht geacht de taal van zijn taalgemeenschap te kennen.

Nee, Zwitserland kent geen "taalgemeenschappen".

MORPHEUS 21 december 2010 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5179096)
Mogen we dan ook referenda hebben?

U bedoeld een referenda om de meerderheid te bepalen. Dat mag.
Maar het laatste woord is toch voor de minderheid. Eventjes aan de alarmbel trekken.

Anna List 21 december 2010 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 5178993)
zal nooit aanvaard worden door de Franstalige partijen.
terug naar de tekentafel!

dan heeft ie nog niet gezegd dat de deelstaten in Zwitserland volledig geresponsabiliseerd zijn t/m gesplitste personenbelasting (waarbij de deelstaten 80% van de middelen beheren) !

Qab 22 december 2010 16:09

In Zwitserland zijn er vier taalgemeenschappen waarvan de Duitse Gemeenschap de belangrijkste is, die hebben het daar ook voor het zeggen. De franstaligen van Genève willen daar ook de les spellen, maar Bern laat dat niet toe.
Spijtig dat de belgische meerderheid (Vlamingen) steeds werden bespot voor boeren en spuwers en lang werden uitgebuit als witte negers !

fonne 22 december 2010 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack (Bericht 5179154)
Toch best oppassen met die vergelijkingen met Zwitserland. Ik denk dat velen hier de full picture vergeten bij te tekenen.

Zoals eerder vermeld is Zwitserland opgedeeld in 26 kantons. Er zijn geen grote taalhomogene deelentiteiten zoals hier. Wel zijn er een hele reeks kleinere.
In feite kan men het best een 'Zwitsers model' toepassen door Vlaanderen en Wallonië in stukken te kappen. Dat laat ruimte voor intralinguïstische rivaliteiten en bevordert coöperatie over taalkundige grenzen heen.
In Nigeria heeft zo'n opdelingspolitiek haar nut enigszins bewezen, maar de opdeling zelf gebeurde in uiterst ondemocratische omstandigheden. Niet echt een te volgen voorbeeld dus.

Enfin, het is niet om te zeggen dat niets uit dat model bruikbaar is, maar we moeten toch even stilstaan bij de grote verschillen tussen de twee landen.

In de eerste plaats zijn 22 van de 26 kantons eentalig. Daar waar de Fransen een minderheid vormen maken ze ruzie over taal (wat de reden was voor de afscheuring van het Franstalige kanton Jura van Bern overigens).
Verder geldt overal het territorialiteitsprincipe: wie van een Franstalig kanton of gemeente naar een Duitstalig verhuist moet zich aanpassen en Duits gebruiken in zijn betrekkingen met de overheid. Logisch toch!
Bij referenda blijkt maar al te vaak dat Franstaligen en Duitstaligen lijnrecht tegenover elkaar staan. "Intralinguistische rivaliteiten"? Mooi gevonden new-speak, maar zeker niet de realiteit van alle dag.

Maar goed, ik noteer dat U een aanhanger bent van het principe van "verdeel en heers".

Txiki 22 december 2010 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab (Bericht 5178950)
Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. :

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Indien men dat niet wil kan men verhuizen naar het buitenland !

Het Zwitsers model is helemaal niet goed voor België. Het enige goede model voor België is dat van de complete verdwijning. Wie dat niet wil, kan verhuizen naar het buitenland.

Qab 22 december 2010 16:50

"verdeel en heers" is Romeins !
Dit oordeel kan niet integer zijn, waarom ?

Omdat een volmaakt evenwicht alleen bestaat uit een precair balanceren van tegenovergestelde krachten en machten, zeker niet uit gepreviligieerde arrogante
gekken die alleen maar chaos tot stand kunnen brengen en niets willen weten van
verantwoordelijkheidszin !

Marx, Lenin en Stalin zijn onwetenden !

Txiki 22 december 2010 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab (Bericht 5180553)
"verdeel en heers" is Romeins !
Dit oordeel kan niet integer zijn, waarom ?

Omdat een volmaakt evenwicht alleen bestaat uit een precair balanceren van tegenovergestelde krachten en machten, zeker niet uit gepreviligieerde arrogante
gekken die alleen maar chaos tot stand kunnen brengen en niets willen weten van
verantwoordelijkheidszin !

Marx, Lenin en Stalin zijn onwetenden !

Een volmaakt evenwicht bestaat niet.

roger verhiest 22 december 2010 17:13

Vanaf de eerste post loopt dit al verkeerd : er zijn in Zwitserland geen taalgemeenschappen maar wel nogal zelfstandige Kantons (een 30-tal ?)
dus een kanton "Brussel/Bruxelles" zou indien we Zwitserland als voorbeeld nemen zeker
geen anomalie zijn. Voor mijn part gaan we zelfs verder een 300tal zelfstandige kantons
met eigen inkomstenbelastingen, sociale zekerheid, werkgelegenheidspolitiek, taalpolitiek enz.. Dat zal de lensen misschien eerder ertoe aanzetten om samenwerkingsmodellen op te zetten. Het zal overigens de vastgoedsector zeker ten goede komen : de prijzen voor woningen in kantons met een lage inkomsenbelasting zullen nogal stijgen dacht ik zo !

roger verhiest 22 december 2010 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5180525)
Het Zwitsers model is helemaal niet goed voor België. Het enige goede model voor België is dat van de complete verdwijning. Wie dat niet wil, kan verhuizen naar het buitenland.

In het geval van de "komplete verdwijning" hoef je niet te verhuizen, dan ben je vanzelf in het buitenland ! Ik zou bv. Deurne Zuid aanhechten aan Bremen.

Qab 22 december 2010 18:11

Het zwitsers model blijft een goed voorbeeld voor België, ttz. :

Drie deelstaten: Vlaanderen, Wallonië en Duitse Kantons.

Elke inwoner van de Verenigde Deelstaten heeft zijn
Rechten en Verplichtingen !

Drie taalgemeenschappen: Nederlands, Frans, Duits.

Geen faciliteiten meer voor onwilligen:
eenieder die verhuist naar een deelstaat maakt er integraal deel van uit !

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa !
Brusselaars moeten kiezen voor NL of FR.
Brussel, als hoofdstad, krijgt subsidies van de deelstaten en is zeker geen gewestje !

Wie is de Koning van Zwitserland ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be