Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Politiek feest in onafh. Vlaanderen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=148527)

poekieJ 27 december 2010 19:44

Politiek feest in onafh. Vlaanderen?
 
Er werd een tijdje geleden een topic geopend over de "post-DeWever strategie", maar ik wil nog iets verder denken. Nu worden een hele hoop mensen verenigd in hun "liefde" voor de Vlaamse zaak, of toch alleszins in hun afkeur van het Belgische systeem, maar dat is afgelopen wanneer Vlaanderen op termijn onafhankelijk wordt.

Wat zou er dan aan de orde zijn? Een herleving van de sossen, een ruk naar een partij zoals het VB (als die tegen dan nog bestaat) of vinden ze toch nog genoeg bejaarden die de CD&V terug naar het hoogste postje moeten stemmen? Of weet een (puur) Vlaams-nationalistische partij op welke manier dan ook, zijn macht behouden?

Henri1 27 december 2010 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5189882)
Er werd een tijdje geleden een topic geopend over de "post-DeWever strategie", maar ik wil nog iets verder denken. Nu worden een hele hoop mensen verenigd in hun "liefde" voor de Vlaamse zaak, of toch alleszins in hun afkeur van het Belgische systeem, maar dat is afgelopen wanneer Vlaanderen op termijn onafhankelijk wordt.

Wat zou er dan aan de orde zijn? Een herleving van de sossen, een ruk naar een partij zoals het VB (als die tegen dan nog bestaat) of vinden ze toch nog genoeg bejaarden die de CD&V terug naar het hoogste postje moeten stemmen? Of weet een (puur) Vlaams-nationalistische partij op welke manier dan ook, zijn macht behouden?

Blijven dromen, vooral blijven dromen.
Je mag ze alleen niet voor werkelijkheid nemen.

Glenneke 27 december 2010 20:29

Blijven dromen, vooral blijven dromen.
Je mag ze alleen niet voor werkelijkheid nemen.

Het is dan voorlopig ook een puur theoretische maar toch niet onbelangrijke oefening.

VB zal zich meer profileren op zijn veiligheidsstandpunten daar is volgens mij toch toekomst voor, tenminste als Wilders goed bestuur levert. Ik zie een groter probleem voor NVA want als de onafhankelijkheid wegvalt waarin zijn zij dan nog anders dan VLD

Voor NVA is het volgens mij dus belangrijk (in tegendeel tot wat vele belgicisten denken) dat NVA wel in een regering stapt met een staatshervorming waar genoeg stof in zit voor weer nieuwe ontevredenheid. Een beetje zoals steeds dichter bij het getal van de gulden snede komen of Pi zonder dat toch ooit te bereiken. NVA kan dus heel ver komen maar enkel VB kan het op het einde afmaken omdat zij ook een levensvatbaar programma hebben na onafhankelijkheid terwijl na onafhankelijkheid het verschil tussen NVA en VLD minimaal is.

Gwylan 27 december 2010 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5189961)
Blijven dromen, vooral blijven dromen.
Je mag ze alleen niet voor werkelijkheid nemen.

Hebt u ooit al overwogen om eens een inhoudelijk argument uit te werken, mijnheer Henri ?
Of wenst u zich ten eeuwigen dage te beperken tot op de man gerichte nietszeggende lulkoek, louter bedoeld om discussiedraden te verstoren ?

Henri1 27 december 2010 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 5190010)
Hebt u ooit al overwogen om eens een inhoudelijk argument uit te werken, mijnheer Henri ?
Of wenst u zich ten eeuwigen dage te beperken tot op de man gerichte nietszeggende lulkoek, louter bedoeld om discussiedraden te verstoren ?

Ik wist niet dat je serieus moet omgaan met de science fiction die de draadstarter hier poneerde.

Gwylan 27 december 2010 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5190015)
Ik wist niet dat je serieus moet omgaan met de science fiction die de draadstarter hier poneerde.

Het gaat niet enkel om deze draad of deze draadstarter. Herlees zelf eens uw posts, en u zult merken dat 99 % ervan beantwoordt aan de definitie die ik in mijn vorig bericht omschreef.

fonne 27 december 2010 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5189882)
Er werd een tijdje geleden een topic geopend over de "post-DeWever strategie", maar ik wil nog iets verder denken. Nu worden een hele hoop mensen verenigd in hun "liefde" voor de Vlaamse zaak, of toch alleszins in hun afkeur van het Belgische systeem, maar dat is afgelopen wanneer Vlaanderen op termijn onafhankelijk wordt.

Wat zou er dan aan de orde zijn? Een herleving van de sossen, een ruk naar een partij zoals het VB (als die tegen dan nog bestaat) of vinden ze toch nog genoeg bejaarden die de CD&V terug naar het hoogste postje moeten stemmen? Of weet een (puur) Vlaams-nationalistische partij op welke manier dan ook, zijn macht behouden?

Het VB heeft de arbeiders afgepakt van de SP.A.
De N-VA heeft de middenklasse, zelfstandigen en ondernemers afgepakt van de Ø-VLD en deels CD&V.
Vraag: wie pakt de christelijk-solidaristen af van de CD&V? Of slagen die er toch in de Vlaamse kaart te trekken en opnieuw de jeugd aan te spreken?

Ik denk eigenlijk niet dat de jonge Vlamingen nog terug willen naar de klassieke partijen, maar dat de Vlaamse partijen zich zullen richten op wat hun kernpubliek is geworden. Misschien verdwijnt SP.A dan en krijgen we een extreem-links kartel van PVDA en Rood in de plaats. Ø-VLD gaat misschien op in de N-VA, met uitzondering van een soort vrijzinnig links-liberaal splinterpartijtje.

Dus:

VB: populistische anti-islam partij gericht op gefrustreerd arbeiderspubliek, soort PVV a la WIlders
==> 15%

N-VA: de grote weldenkende middenklasse, zelfstandigen en ondernemers, centrum-rechts
==> 30%

CD&V: christelijk solidaristisch project gebaseerd op het vage middenveld, centrum-links
==> 20%

Socialistische Arbeiderspartij: extreem-links (ala die Linke, of SP van Marijnissen in Olland)
==> 15%

LinksLiberaal: ultra-libertijns partijtje, linkse economische accenten, een soort tweede Vivant of Ollandse VVD
==> 10%

Les Verts: nostalgisch belgicistisch clupke dat zal streven naar de hereniging van België
==> 5%

Koevoet 27 december 2010 20:46

Waarschijnlijk opnieuw CDV: bejaarden, grote gezinnen, vakbondslui, monarchisten, integristen, schaamlap-Vlamingen...de CDV heeft volgens mij toch het grootste kiezerspotentieel.

Ikzelf hoop op een rechts Vlaams alternatief, een Vlaamse partij die verder kijkt dan vlaggenzwaaien en wafelenbaks voor Vlaanderen. Kon het LDD geworden zijn, ware het niet dat Dedecker zijn partij bevolkt heeft met lui van zijn eigen allooi, m.a.w. randdebielen en andere minderbegaafden (en bovendien te lang op de vlakte is gebleven rond Vlaanderen en een verachtelijke politiek voerde rond instroom van vreemdelingen voor grote bedrijven).

fonne 27 december 2010 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5190015)
Ik wist niet dat je serieus moet omgaan met de science fiction die de draadstarter hier poneerde.

Voor mensen die totaal zijn vastgeroest in de fictieve geschiedenis van het Utopia Belgica is het inderdaad een probleem om ook eens over de reële toekomst te moeten nadenken.

Koevoet 27 december 2010 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5190052)
Het VB heeft de arbeiders afgepakt van de SP.A.
De N-VA heeft de middenklasse, zelfstandigen en ondernemers afgepakt van de Ø-VLD en deels CD&V.

En u denkt dat NVA erin zal slagen die aan hun kant te houden? Welke maatregels zijn er al gekomen ten voordele van de kleine bedrijven vanuit Vlaanderen onder NVA?

de zelfstandigen en ondernemers zijn een trofee bij elke verkiezing, maar worden net na die verkiezingen telkens meer aan de kant geschoven ten voordele van de overheid, van multinationals en hun collaborateurs, het gesyndiceerde proletariaat (zie voordelen bij VW Vorst, Opel,...). Kleine zelfstandigen en hun werknemers zijn de afgelopen decennia steeds weer in de kou gelaten, de aandacht gaat uit naar de superrijken en multinationals en naar het geteisem. De tussenklasse bestaat blijkbaar niet voor spindokters.

solidarnosc 27 december 2010 20:54

33% Voorstanders van separatisme maar tegenstanders van de manier waarop de split is afgehandeld. (NVA, VB, LDD)
33%Voorstanders van separatisme en akkoord met het compromis. (NVA, CD&V)
33% Tegenstanders van separatisme (SP.a, Groen!, CD&V)

En wij de rest. :lol:;-)

Gwylan 27 december 2010 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5190052)
Het VB heeft de arbeiders afgepakt van de SP.A.
De N-VA heeft de middenklasse, zelfstandigen en ondernemers afgepakt van de Ø-VLD en deels CD&V.
Vraag: wie pakt de christelijk-solidaristen af van de CD&V? Of slagen die er toch in de Vlaamse kaart te trekken en opnieuw de jeugd aan te spreken?

Ik denk eigenlijk niet dat de jonge Vlamingen nog terug willen naar de klassieke partijen, maar dat de Vlaamse partijen zich zullen richten op wat hun kernpubliek is geworden. Misschien verdwijnt SP.A dan en krijgen we een extreem-links kartel van PVDA en Rood in de plaats. Ø-VLD gaat misschien op in de N-VA, met uitzondering van een soort vrijzinnig links-liberaal splinterpartijtje.

Dus:

VB: populistische anti-islam partij gericht op gefrustreerd arbeiderspubliek, soort PVV a la WIlders
==> 15%

N-VA: de grote weldenkende middenklasse, zelfstandigen en ondernemers, centrum-rechts
==> 30%

CD&V: christelijk solidaristisch project gebaseerd op het vage middenveld, centrum-links
==> 20%

Socialistische Arbeiderspartij: extreem-links (ala die Linke, of SP van Marijnissen in Olland)
==> 15%

LinksLiberaal: ultra-libertijns partijtje, linkse economische accenten, een soort tweede Vivant of Ollandse VVD
==> 10%

Les Verts: nostalgisch belgicistisch clupke dat zal streven naar de hereniging van België
==> 5%

Mijn persoonlijke mening is dat, zij het op termijn, de N-VA en de CD&V ooit zouden kunnen samensmelten tot een grotere en in het Vlaams politiek landschap wellicht dominante partij van zo rond de 30 �* 35%.

Veel hangt weliswaar af van de mate waarin de N-VA de komende maanden en jaren omspringt met haar huidig “Vlaams” imago. Verloochent die partij dat imago, dan zal zij in de kortste keren terugvallen naar een score en belangrijkheid omtrent de kiesdrempel, en wellicht opgeslokt worden door de CD&V, die in dat geval kan blijven rekenen op een publiek van rond de 25% der Vlaamse kiesgerechtigden. Bij gebrek aan beter...

fonne 27 december 2010 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5190087)
33% Voorstanders van separatisme maar tegenstanders van de manier waarop de split is afgehandeld. (NVA, VB, LDD)
33%Voorstanders van separatisme en akkoord met het compromis. (NVA, CD&V)
33% Tegenstanders van separatisme (SP.a, Groen!, CD&V)

En wij de rest. :lol:;-)

Eerlijk delen met de B.U.B he.

reinaert68 27 december 2010 21:20

Rechts-Liberalen: 20%

Links-Liberalen: 10%

Christen-Democraten: 20%

Sociaal-Democraten: 15%

Socialisten: 10%

Groenen: 10%

Populisten: 15%

De éne soms wat hoger da andere soms wat lager. Ik hoop echter op de invoering van een tweepartijenstelsel kwestie van eindelijk eens van die kwakkelregeringen uit te sluiten.

Jan Meuleman 27 december 2010 21:23

Hoe zal het Wallonië vergaan in het post-De Wever tijdperk?
België bestaat al lang niet meer, Vlaanderen en Wallonië zijn twee onafhankelijke republieken.
In een klein bouwvallig huisje in de cité van Luik zitten Henri en Joëlle bij kaarslicht te praten.
Henri is een gepensioneerde postbode, militant van de FGTB en op pré-pensioen sinds zijn 41ste.
Joëlle was kuisvrouw in de gebouwen van de Parti Socialiste maar is al 19 jaar met ziekteverlof.
Het is oudjaar en Henri en Joëlle zitten bij aan tafel. De elektriciteit doet het al jaren niet meer, het gas is afgesloten en van stromend water is al geruime tijd geen sprake meer.
Plotseling springen alle lichten in het huis aan. Er is elektriciteit. Joëlle loopt naar het gasvuur en ja, er is ook gas. Ze draait de kraan van de lavabo open en er is stromend water.
Henri vertrouwt het niet en roept in paniek naar zijn vrouw: "Joëlle, va chercher mon fusil, Les Flamands sont de retour".

solidarnosc 27 december 2010 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 5190166)
Hoe zal het Wallonië vergaan in het post-De Wever tijdperk?
België bestaat al lang niet meer, Vlaanderen en Wallonië zijn twee onafhankelijke republieken.
In een klein bouwvallig huisje in de cité van Luik zitten Henri en Joëlle bij kaarslicht te praten.
Henri is een gepensioneerde postbode, militant van de FGTB en op pré-pensioen sinds zijn 41ste.
Joëlle was kuisvrouw in de gebouwen van de Parti Socialiste maar is al 19 jaar met ziekteverlof.
Het is oudjaar en Henri en Joëlle zitten bij aan tafel. De elektriciteit doet het al jaren niet meer, het gas is afgesloten en van stromend water is al geruime tijd geen sprake meer.
Plotseling springen alle lichten in het huis aan. Er is elektriciteit. Joëlle loopt naar het gasvuur en ja, er is ook gas. Ze draait de kraan van de lavabo open en er is stromend water.
Henri vertrouwt het niet en roept in paniek naar zijn vrouw: "Joëlle, va chercher mon fusil, Les Flamands sont de retour".

Volgens mij zal Joëlle poetsvrouw zijn in een luxebordeel in een vrijgekomen pand aan het Martelarenplein en zal Henri in een opvangcentrum werken voor Vlaamse politieke vluchtelingen.

daiwa 27 december 2010 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5189882)
Een herleving van de sossen,

Weg met die verraders van de Vlaamse zaak!

Hollander 27 december 2010 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5190015)
Ik wist niet dat je serieus moet omgaan met de science fiction die de draadstarter hier poneerde.

Nochtans een interessante vraag. Ik denk zelf namelijk dat in een onafhankelijk Vlaanderen wel degelijk hele andere politiek bedreven zal worden dan op dit moment. Op dit moment worden de opinies namelijk beheerst door 'het communautaire' waar het eigenlijk over echte inhoud zou moeten gaan. Eens dat 'communautaire' is opgelost zal het weer over belangrijke onderwerpen gaan.

Het is jammer dat Franstalig België het bedrijven van inhoudelijke politiek onmogelijk maakt met hun onophoudelijke geblokkeer en belachelijke eisen van grondgebied van hun noordelijke tegenstrevers.

Glenneke 27 december 2010 22:37

In Vlaanderen zal het gewoon al anders zijn omdat er dan geen onnatuurlijke regeringen moeten worden gevormd tussen een linkse en rechtse partij. In een normaal land is het meestal recht in regering linkse oppositie en omgekeerd of wel iedereen tegen centrum links en rechts die dan samen een regering vormen al gebeurt dat volgens mij ook niet al te vaak.

Shadowke 27 december 2010 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 5190010)
Hebt u ooit al overwogen om eens een inhoudelijk argument uit te werken, mijnheer Henri ?
Of wenst u zich ten eeuwigen dage te beperken tot op de man gerichte nietszeggende lulkoek, louter bedoeld om discussiedraden te verstoren ?

meer bladvulling om de draden te verwateren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be