Nee, deze topic hoort niet in K&K.

Mijn onderwerp gaat over het volkslied.
Gisteren, tijdens de match Holland-Belgie, zong bijna elke hollander hun volkslied, terwijl de belgen dit gewoon niet kennen.

Zou het een slecht idee zijn om dit verplicht in te voeren in het onderwijs?
Vanaf het 6de leerjaar tot het 6de middelbaar.

Zoiets als het "wees gegroetje", of het "onze vader".
Dat hebben we vroeger 1000keer opgezegd, en we zijn het nog steeds niet vergeten.


Waarom voert men dit niet in?
Zowel het Belgische als het Vlaamse volkslied.


Er is echter maar 1 probleem.
Al die marokkanen die hier op school zitten, zouden voor problemen kunnen zorgen door te weigeren, en zo voor spaninngen zorgen.

Is onze regering daar bang voor?
Zo helpen we ze tenminste integreren, en een gevoel geven dat ze er ook bij horen, ALS ZE DAT WILLEN.
Het moet langs 2 kanten komen, en het komt nu al 40 jaar langs onze kant.

Tijd om wat terug te doen vind ik!

Ik ken de Vlaamse Leeuw, en ik vind dat voldoende.

Ik ken natuurlijk ook een paar woorden van de Nederlandstalige versie van de Brabançonne, maar heb geen enkel idee hoe het gaat in het Frans en twijfel zelfs of er een Duitstalige versie bestaat.

Ik zou er zelfs geen geld voor geven om de kakafonie te aanhoren van een 60% Nederlanstalig 39% Franstalig en 1% Duitstalig koor.

In Nederland wordt het Wilhelmus helaas ook op lang niet alle scholen geleerd. Veel mensen leren het eerder door het voetbal.

Ik ken het Wilhelmus alleszins beter dan de Brabançonne, terwijl ik de laatste wél op school heb moeten leren.

De Vlaamse Leeuw als strijdlied, het Wilhelmus als volkslied.

Zeg Dimitri, hoe zit het eigenlijk met het volkslied van de Republiek der Verenigde Provinciën? Was dat ook Wien Neerlands Bloed? Of is een volkslied een typisch 19e eeuw fenomeen?

Ziet men het Wilhelmus in Vlaanderen nog als volkslied dan?

Ik heb het Wilhelmus zelf overigens wel geleerd op school, couplet 1 en 6, maar dan in de aanloop naar Koninginnedag.
Bij de stichting van het Koninkrijk in 1815 is er een prijsvraag uitgeschreven om een volkslied te componeren. Die is gewonnen door de Rotterdamse dichter Tollens met Wien Neêrlands bloed. De drie Willems vonden dat een prachtig lied, maar Wilhelmina moest er niets van hebben. Bij haar inhuldiging in 1898 werd het Wilhelmus gespeeld. In 1932 werd het definitief afgeschaft en vervangen door het Wilhelmus.

Tijdens de Republiek bestond Wien Neêrlands bloed dus nog niet, maar werd het Wilhelmus gebruikt. Een echt volkslied was het niet volgens mij, meer een kerkelijk lied.

Het wordt nog elk jaar gespeeld en gezongen op de IJzerbedevaart, en ik denk ook op de IJzerwake.

Ja, maar jij woont in Nederland he... ;-)

Het is dus eigenlijk het Wilhelma :twisted:


Kerkelijk? 8O

Dus volksliederen zijn een typisch 19e eeuws fenomeen?

Goh, dat wist ik niet. :)
't Zou wat zijn als wij de Brabançonne zouden leren hè. :lol:
Kerkelijk, ja. Het eerste couplet is zowat het enige waar God niet in voorkomt. In het liedboek waar het Wilhelmus voor het eerst in verscheen stond bovenaan de bladzijde: "een nieuw christelijk lied".

Maar volksliederen zijn inderdaad als zodanig vooral ontstaan in de negentiende eeuw. Het Wilhelmus is wat tektst betreft dan ook het oudste volkslied ter wereld. Het Japanse volkslied heeft een veel oudere muziek (uit de negende eeuw), maar de bijbehorende tekst is pas in de negentiende eeuw geschreven.

Het Limburgs volkslied en de Brabaconne.

Meer hoeven de Limburgers niet te kennen kwa officiele volksliederen.

Ging dat niet over een geconstipeerde ezel ofzo?

Ik wens de brabanconne niet te kennen en als dat verplichte leerstof wordt op de school zou ik mijn potentiele kinderen alvast aanmoedigen serieus te buizen voor dat vak.

:lol:

Potentiële kinderen, die uitdrukking! :lol:

En het Vlaams Nationaal Zangfeest ook ;-)

Jaja, maar ik heb dat eigenlijk nooit bezien als een kerkelijk lied. Misschien juist door de nationale dimensie daaraan...

Nu je het zegt, op de IJzerbedevaart zingt men (even op de handjes tellen) altijd de 6e strofe, zogezegd als "gebed". Ik heb hem!

Vlaamse Leeuw is ook maar van 1847 dacht ik. De Fransen hebben hun spul van 1792...

Wij kennen ons volkslied ook niet erg goed, slechts twee coupletten. Datzelfde geld voor het friese volkslied, dat word ook zeer slecht beheerst.

En daar heb ik geen enkel bezwaar tegen. Nederland en Belgie zijn al nationalistisch genoeg. Een volkslied zorgt alleen maar voor false superioriteitsgevoelens, we zijn al zo ongastvrij en ontolerant tegenover andere culturen. Dat wordt nog verder versterkt als we deze rituelen gaan promoten.

Het gemeenschaps gevoel in een natie moet niet gebaseerd zijn op gemeenschappelijke rituelen maar op een gevoel van solidariteit, een gemeenschappelijk doel. Het gemeenschapsgevoel in wijken lijkt me echter veel belangrijker dan dat op landelijk nivo. Nederland en Belgie zijn te veel op zichzelf gericht waardoor ze nieuwe autochtonen minder gunnen dan hun eigen buur, vervreemding vind plaats, een verkeerde zaak lijkt mij.

In Midden-aarde bedoelt u? :?

Uw haar kammen ook zeker? :? :?

Hoe dan?
Vlaggenverbrandingen of zo?
Vernietigen van culturele centra (wie zorgen trouwens voor het geld hiervoor...??)


Die rituelen groeien automatisch uit het gemeenschappelijk doel/belang

Toevallig of niet : het aanleren van de Branbançonne en/of de Vlaamse Leeuw was een optie bij de stemtest.

Ik heb twee keer nee gezegd.

Wat kwam je uiit btw?

Ik ook. Al dat aangeleerde spul deugt niet. Pas als mensen zo iets spontaan gaan leren, kan je echt zeggen dat het waardevol is.

De Bubbers mogen zich gelukkig prijzen (de n-va'ers dan weer niet)
Slechts 4% van de respondenten vond dat de lln. op school enkel de Vlaamse Leeuw moesten leren.
10% enkel de Brabançonne.
40% allebei
en ongeveer 45% geeneen van beiden.

Trouwens: slechts 55% wou meer macht voor Vlaanderen. 45% voor België. Dat verbaast me wel, ik dacht dat Vlaanderen meer vlaamsvoelend aan het worden was, maar misschien heb ik gewoon die indruk gekregen door dit forum ;).

slechts? Vroeger was het 30 procent of zoiets.

Ja ? Het zou kunnen. Een onafhankelijk Vlaanderen lijkt toch nog niet voor morgen percies.