Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   12 vergiftigde buizerds aangetroffen in Limburg (https://forum.politics.be/showthread.php?t=149483)

Blue Sky 18 januari 2011 09:05

12 vergiftigde buizerds aangetroffen in Limburg
 
http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...en-Rotem.dhtml

Het ieder-jaar-tergkomend-spelletje gaan weer beginnen.

Dionysus 18 januari 2011 16:59

Zo'n vogel kan toch geen concurrentie zijn voor de jagers?

Bobke 18 januari 2011 17:07

Triestig.

Micele 18 januari 2011 18:12

Volgens Belang van Limburg (live) zijn er > 30 vergiftigde buizerds gevonden en onderzocht. (enkel Limburg, op 16 dagen gevonden)

De jachtverenigingen wijzen naar de duivenmelkers...

Het Agentschap Natuur en Bos (ANB) vraagt zich af waarom nog geen enkele jager of .. duivenmelker een dode buizerd gemeld heeft.

Wie komt er het meeste in de natuur of is het meeste begaan met de natuur ? :?

Erwinvds 18 januari 2011 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 5236804)
Volgens Belang van Limburg (live) zijn er 30 vergiftigde buizerds gevonden en onderzocht.

De jachtverenigingen wijzen naar de duivenmelkers...

Het Agentschap Natuur en Bos (ANB) vraagt zich af waarom nog geen enkele jager of .. duivenmelker een dode buizerd gemeld heeft.

Wie komt er het meeste in de natuur of is het meeste begaan met de natuur ? :?

De jagers toch. Weet iedereen. Niet soms?

Micele 18 januari 2011 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds (Bericht 5236817)
De jagers toch. Weet iedereen. Niet soms?

Eigenlijk wel.

Jagers zetten sowieso al extra ´wild´ uit om er nadien op te jagen (vb fazanten).

In sommige landen verboden, ik denk in Be niet (meer).

http://www.dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3228

Blue Sky 19 januari 2011 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus (Bericht 5236703)
Zo'n vogel kan toch geen concurrentie zijn voor de jagers?

Hij zou eens een konijntje kunnen pakken zodat de jagers er niet meer op kunnen schieten.

Blue Sky 19 januari 2011 09:20

http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie...-Limburg.dhtml

Ondertussen zitten we dus al aan 50 in Limburg alleen. Let wel op, blijkbaar gaat het om georchestreerde campagnes van jagers waarbij men de kadavers achteraf doet verdwijnen. Het reële aantal vergiftige buizerds zal dus allicht nog een heel pak hoger liggen, ook al omdat ze niet allemaal gevonden worden door toevallige passanten.

Citaat:

Tijdens de vaststellingen in Opoeteren kwam een tweede oproep binnen van alweer vergiftigde buizerds, ditmaal in Rotem. Een wandelaar vond op een hele week zeven dode buizerds terug. Twee nam hij mee naar huis, de overige vijf vogels bleken een dag later verdwenen. Het ANB onderzocht ook de twee meegenomen buizerds.

Het Natuurhulpcentrum vermoedt dat onvrede bij een aantal jagers de oorzaak is. ‘Zij profiteren van de door de winter verzwakte dieren. Ze hebben liever geen roofdieren in hun jachtgebied zodat de concurrentie met hun geweer verdwijnt. Het is puur uit eigenbelang dat ze de prachtige en beschermde vogels massaal vergiftigen. Dit heeft niks meer met natuurbeheer te maken. De jagers moeten dringend aan striktere banden gelegd worden om geen vrij spel meer te geven aan dit soort schandalen', leggen ze uit.

Erwinvds 19 januari 2011 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 5238041)
http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie...-Limburg.dhtml

Ondertussen zitten we dus al aan 50 in Limburg alleen. Let wel op, blijkbaar gaat het om georchestreerde campagnes van jagers waarbij men de kadavers achteraf doet verdwijnen. Het reële aantal vergiftige buizerds zal dus allicht nog een heel pak hoger liggen, ook al omdat ze niet allemaal gevonden worden door toevallige passanten.

Hoe noemt dat ook al weer...............ach ja. Natuur BEHEER.
Men kan niet ontkennen dat bepaalde groepen daar ZEEr sterk in zijn.
Kan ook zijn dat die buizerds slechts een ongelukje zijn en de ware bedoeling was om dat ongedierte genoemd "vossen" te verdelgen.
Oeps?

Hoewel..

Eigenzinnig 19 januari 2011 20:52

massale huiszoekingen bij jagers uitvoeren naar 'verboden' chemicaliën..

Mitgard 20 januari 2011 00:54

Jagen zou best verboden worden in Vlaanderen. Hier zijn geen bossen meer, of zo klein dat het levensgevaarlijk is voor wandelaars en joggers als die mongolen een paar honderd meter verderop aan het knallen zijn op alles wat beweegt.
Maarja, er zal die jagers niks in de weg gelegd worden.
De jagerslobby is machtig en zit in de op alle niveaus in de politiek.

bgf324 20 januari 2011 01:43

Jagersvergunningen intrekken wanneer dit nogmaals gebeurt.
Vergiftigde buizerds = geen geschiet dit jaar.

Adam Smith 23 januari 2011 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 5236715)
Triestig.

Inderdaad, wat is er nu de reden van om deze roofdieren te vergiftigen, het is niet dat ze op vee jagen ofzo...

Tashunka 11 februari 2011 12:41

1. een buizerd is geen concurrent voor een jager omdat een buizerd zich niet voed met jachtwild. Het heeft voor een jager dan ook geen enkele zin om buizerds te vergiftigen.

2. Veel van deze buizerds die zijn vergiftigd worden daar georchestreerd neergelegd door vogelbescherming Vlaanderen in hun heksenjacht tegen de jacht. Herinner u onze vogelbechermer die werd gepakt met een zak dode buizerds en die deze ging neerleggen om ze daarna te "vinden" en de gazet te bellen dat de stoute jagers weer buizerds hadden vergiftigd.

3. Ooit al 4 buizerds op 10 vierkante meter gezien? Ik niet en toch vindt men vier dode buizerds op 10 vierkante meter... Ik moet er geen tekening bijmaken zeker.

Deepeco 11 februari 2011 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 5293105)
1. een buizerd is geen concurrent voor een jager omdat een buizerd zich niet voed met jachtwild. Het heeft voor een jager dan ook geen enkele zin om buizerds te vergiftigen.

2. Veel van deze buizerds die zijn vergiftigd worden daar georchestreerd neergelegd door vogelbescherming Vlaanderen in hun heksenjacht tegen de jacht. Herinner u onze vogelbechermer die werd gepakt met een zak dode buizerds en die deze ging neerleggen om ze daarna te "vinden" en de gazet te bellen dat de stoute jagers weer buizerds hadden vergiftigd.

3. Ooit al 4 buizerds op 10 vierkante meter gezien? Ik niet en toch vindt men vier dode buizerds op 10 vierkante meter... Ik moet er geen tekening bijmaken zeker.

wat we in ieder geval weten is dat het bijzonder onwaarschijnlijk is dat vogelbescherming vlaanderen die buizerds heeft gedood. Dat zou totaal tegendraads zijn. En ik werk in een vogelopvangcentrum en ik ken behoorlijk wat mensen in die sector. Mensen die in opvangcentra werken, die doden geen buizerds. Die mensen hebben een deontologische ethiek, en ze gaan niet buizerds doden om dan de jagers proberen de schuld in hun schoenen te schuiven, de jagers ten onrechte te beschuldigen en zo de jacht te proberen te verhinderen. Als men zoiets denkt, dan moet men wel met bijzonder sterke argumenten afkomen, bv dat die mensen een meervoudige persoonlijkheidsstoornis hebben of psychotisch zijn ofzo, en er is geen enkele reden om dat nu aan te nemen.
Dus... moet iemand anders die buizerds gedood hebben. We weten dat jagers in het verleden al effectief buizerds hebben gedood; daar is uitvoerig veel bewijsmateriaal voor, jagers die betrapt werden enzo. Of het kunnen gewone burgers geweest zijn, maar dat is onwaarschijnlijk, want waarom zouden die zoiets doen? Die hebben momenteel geen motief.
Conclusie: het meest waarschijnlijke is dat jagers die buizerds gedood hebben. Wie die 4 buizerds dan op 10 m² bij elkaar heeft gelegd, is minder relevant dan de vraag wie die buizerds heeft gedood.

Friedrich 11 februari 2011 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 5293105)
1. een buizerd is geen concurrent voor een jager omdat een buizerd zich niet voed met jachtwild. Het heeft voor een jager dan ook geen enkele zin om buizerds te vergiftigen.

2. Veel van deze buizerds die zijn vergiftigd worden daar georchestreerd neergelegd door vogelbescherming Vlaanderen in hun heksenjacht tegen de jacht. Herinner u onze vogelbechermer die werd gepakt met een zak dode buizerds en die deze ging neerleggen om ze daarna te "vinden" en de gazet te bellen dat de stoute jagers weer buizerds hadden vergiftigd.

3. Ooit al 4 buizerds op 10 vierkante meter gezien? Ik niet en toch vindt men vier dode buizerds op 10 vierkante meter... Ik moet er geen tekening bijmaken zeker.

Juist, juist en nog eens juist.

En voor het overige, wild uitzetten is verboden in Vlaanderen, tenzij mits bijzondere vergunning van de minister. Ook vossen mogen niet uitgezet worden, iets wat sommige bewegingen ook niet schuwen ...

Bovendien is er in Vlaanderen plaats zat om te jagen. Weinigen weten dat, maar op bijna ieder stuk veld, wei of groen wordt er gejaagd. En dat stoort zo weinig dat haast niemand weet dat tot dicht bij de woonkernen gejaagd wordt!

Maar goed, de mensen die een negatief vooroordeel leven ten aanzien van jagers zijn nu eenmaal héél moeilijk tot andere inzichten te brengen.

Friedrich 11 februari 2011 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 5293131)
Conclusie: het meest waarschijnlijke is dat jagers die buizerds gedood hebben. Wie die 4 buizerds dan op 10 m² bij elkaar heeft gelegd, is minder relevant dan de vraag wie die buizerds heeft gedood.

Met welk motief? Om hun jachtverlof kwijt te spelen? Buizerds zijn effectief geen (jacht-)probleem, ze zijn eerder een probleem voor de liefhebbers van roofvogels, want ze verdringen de andere soorten van dagprooivogels!

Deepeco 11 februari 2011 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedrich (Bericht 5293139)
Juist, juist en nog eens juist.

hoezo? Alleen het eerste was een beetje juist, de twee andere punten had ik net weerlegd in mijn vorige post.

Citaat:

En voor het overige, wild uitzetten is verboden in Vlaanderen, tenzij mits bijzondere vergunning van de minister. Ook vossen mogen niet uitgezet worden, iets wat sommige bewegingen ook niet schuwen ...
man mijn part mag je wel wild uitzetten als dat de biodiversiteit ten goede komt. dus niet om op te jagen.

Citaat:

Bovendien is er in Vlaanderen plaats zat om te jagen. Weinigen weten dat, maar op bijna ieder stuk veld, wei of groen wordt er gejaagd. En dat stoort zo weinig dat haast niemand weet dat tot dicht bij de woonkernen gejaagd wordt!
mij stoort alvast dat die jagers daarbij dierenrechten schenden.

Citaat:

Maar goed, de mensen die een negatief vooroordeel leven ten aanzien van jagers zijn nu eenmaal héél moeilijk tot andere inzichten te brengen.
ja, vooroordelen zijn moeilijk te bestrijden. En zowat alle jagers hebben een vooroordeel dat een mens meer rechten heeft dan een niet-menselijk dier. Dat is een foutief oordeel, want in strijd met huidige wetenschappelijke kennis en met het antidiscriminatieprincipe. We kunnen namelijk geen moreel relevant criterium vinden die alle mensen wel en niet-menselijke dieren niet hebben.

Deepeco 11 februari 2011 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedrich (Bericht 5293145)
Met welk motief?

sommige jagers geloven nog dat ze concurrenten zijn. En soms is het ook collateral damage, waarbij een ongewenst dier sterft door vergiftiging en een buizerd eet dan dat kadaver en sterft ook. Zoiets kan ook gebeuren.
In ieder geval, we hebben weet van jagers die vergiftigd lokaas legden. Vraag maar na bij Vogelbescherming, het parket of boswachters, die kunnen wijzen op veel processen waarbij jagers betrapt en veroordeeld werden. We hebben geen weet van mensen die werken in vogelopvangcentra of bij vogelbescherming, en die vergiftigd lokaas legden.

Friedrich 11 februari 2011 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 5293153)
hoezo? Alleen het eerste was een beetje juist, de twee andere punten had ik net weerlegd in mijn vorige post.


man mijn part mag je wel wild uitzetten als dat de biodiversiteit ten goede komt. dus niet om op te jagen.


mij stoort alvast dat die jagers daarbij dierenrechten schenden.


ja, vooroordelen zijn moeilijk te bestrijden. En zowat alle jagers hebben een vooroordeel dat een mens meer rechten heeft dan een niet-menselijk dier. Dat is een foutief oordeel, want in strijd met huidige wetenschappelijke kennis en met het antidiscriminatieprincipe. We kunnen namelijk geen moreel relevant criterium vinden die alle mensen wel en niet-menselijke dieren niet hebben.

1. Tegengesproken, niet weerlegd.

2. Jagen komt de biodiversiteit ten goede. Zonder de investering in tijd en geld in de verschillende biotopen gaat er in de regel biodiversiteit verloren. Je kan de verschillende experimenten met niet-bejaging in Nederland bezwaarlijk successen noemen.

3. Dierenrechten? Akkoord, dieren mogen niet nodeloos wreed behandeld worden, maar dierenrechten in de zin van mensenrechten zou ik nu niet in eerste instantie ten aanzien van de jacht formuleren. Dan zijn er heel andere problematieken in verband met dieren die in gevangenschap gehouden worden.

3. Nog eens rechten? Ik zie inderdaad niet in waarom ik morgen niet zou schieten op een evenzwijn wanneer ik de troep vind in het bos. wanneer we het lang genoeg laten zullen eaux et forêts het wel voor ons komen doen, met alle boetes en zever tot gevolg.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be