Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   25 mensen / dag laten zich opereren om af te vallen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=149606)

Blue Sky 20 januari 2011 11:59

25 mensen / dag laten zich opereren om af te vallen
 
http://www.hln.be/hln/nl/962/Gezondh...-fortuin.dhtml

Wat vindt u daarvan?

Jukes 20 januari 2011 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 5240384)

Zoals in mijn topic, dat hier een beetje 'gekaapt' wordt: het is een walgelijke uitwas van een maatschappij waar alle verantwoordelijkheid wordt afgewenteld op 'de staat' of 'derden', zodat de stilaan infantiele burger niets meer zelf moet oplossen.

Te dik? Minder vreten. Zo simpel is het. En maagverkleiningen zeer zwaar belasten, met een minimum forfait van 2500,- euro.

Coldwave 20 januari 2011 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes (Bericht 5240388)
Te dik? Minder vreten. Zo simpel is het.


Nee, zo simpel is het echt niet altijd.

Blue Sky 20 januari 2011 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave (Bericht 5240422)
Nee, zo simpel is het echt niet altijd.

Inderdaad; hij is nl de factor beweging vergeten. Je uiteindelijke gewicht is dus het resultaat van hoeveel calorieën je opneemt (wat en hoeveel je eet) en hoeveel je er verbrandt ( hoeveel beweging je hebt ). Dat is zo in 9/10 gevallen. Soms kan er een medische reden zijn waardoor mensen bijkomen ( zoals vb een slecht werkende schildklier ), maar zoals gezegd is dat maar een klein percentage.

the_dude 20 januari 2011 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 5240384)


dat het gezonder is voor onze bevolking om marihuana te regulariseren. Maar ja dan moeten die chirurgen daadwerkelijk werken ipv mensen ziektebeelden aan te praten.

Anna List 20 januari 2011 12:46

feit dat de operaties terugbetaald worden bewijst de medische noodzakelijkheid.

en wat begrijp je juist niet aan 't volgende ? :

Citaat:

De maagverkleiningsoperaties zijn duur, maar op lange termijn zouden ze gunstiger zijn voor de overheid dan het terugbetalen van geneesmiddelen.

Coldwave 20 januari 2011 12:46

Enerzijds kunnen dikke mensen er niets aan doen dat ze neigen naar dik-zijn. Het biologisch streefgewicht wordt voornamelijk bepaald door leeftijd, genen en mogelijk sommige virussen. Anderzijds hebben dikke mensen er wel schuld aan dat ze dik zijn in de zin dat als ze extreme wilskracht zouden tonen, en hun voedselinname blijvend drastisch zouden beperken, ze inderdaad dun zouden kunnen worden. Maar ze zouden zich dan wel continu hongerig, zwak en ellendig voelen.

Jukes 20 januari 2011 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave (Bericht 5240466)
Enerzijds kunnen dikke mensen er niets aan doen dat ze neigen naar dik-zijn. Het biologisch streefgewicht wordt voornamelijk bepaald door leeftijd, genen en mogelijk sommige virussen. Anderzijds hebben dikke mensen er wel schuld aan dat ze dik zijn in de zin dat als ze extreme wilskracht zouden tonen, en hun voedselinname blijvend drastisch zouden beperken, ze inderdaad dun zouden kunnen worden. Maar ze zouden zich dan wel continu hongerig, zwak en ellendig voelen.

Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

the_dude 20 januari 2011 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5240464)
feit dat de operaties terugbetaald worden bewijst de medische noodzakelijkheid.

en wat begrijp je juist niet aan 't volgende ? :


enige mensen die succesvol zijn met zo'n verkleining zijn zij die deze levensveranderende operatie kunnen aanvatten met een gezond zelfbeeld, voldoende zelfkennis en reeds aanvaarden wie zij zijn.
Het valt volgens mij veel voor dat zij die psychisch niet klaar zijn om hun leven om te gooien ook zo'n operatie aangepraat worden met alle gevolgen van dien.

Anna List 20 januari 2011 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes (Bericht 5240468)
Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

empathie en voorstellingsvermogen is uw ding niet hé :roll:

Blue Sky 20 januari 2011 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5240464)
feit dat de operaties terugbetaald worden bewijst de medische noodzakelijkheid.

en wat begrijp je juist niet aan 't volgende ? :

Nee, dat is hoegenaamd geen evidentie. Het omgekeerde zou waar moeten zijn; als er een medische noodzaak is, dan moet het terugbetaald worden.
Maar het is niet omdat enkele mensen beslissen om iets terug te betalen, dat er een medische noodzaak is. Er zijn vele andere factoren die daarbij een rol spelen.

Een operatie vermijden door mensen herop te voeden; gezond laten eten en doen bewegen, is nog goedkoper dan een dure operatie... die niet de essentie, nl een verkeerde levensstijl, oplost. Na x aantal jaar kan de maag terug uitgerokken zijn en zit men terug bij af. Om nog maar te zwijgen over alle bijwerkingen en risico's dergelijke operaties met zich meebrengen.

Pieke 20 januari 2011 13:01

ik zou wel eens de berekening willen zien waarin ze de kost van een maagverkleining vergelijken met de langetermijnkost van obesitas. Ik heb zo'n klein vermoeden dat het in het voordeel valt van die maagverkleining.

Anna List 20 januari 2011 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 5240493)
Nee, dat is hoegenaamd geen evidentie. Het omgekeerde zou waar moeten zijn; als er een medische noodzaak is, dan moet het terugbetaald worden.
Maar het is niet omdat enkele mensen beslissen om iets terug te betalen, dat er een medische noodzaak is. Er zijn vele andere factoren die daarbij een rol spelen.

Een operatie vermijden door mensen herop te voeden; gezond laten eten en doen bewegen, is nog goedkoper dan een dure operatie... die niet de essentie, nl een verkeerde levensstijl, oplost. Na x aantal jaar kan de maag terug uitgerokken zijn en zit men terug bij af. Om nog maar te zwijgen over alle bijwerkingen en risico's dergelijke operaties met zich meebrengen.

:roll: alsof het Riziv zo gul is met terugbetalingen :roll:

Anna List 20 januari 2011 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5240500)
ik zou wel eens de berekening willen zien waarin ze de kost van een maagverkleining vergelijken met de langetermijnkost van obesitas. Ik heb zo'n klein vermoeden dat het in het voordeel valt van die maagverkleining.

wt ook letterlijk gesteld in het artikel.

Pieke 20 januari 2011 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes (Bericht 5240468)
Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

lol, redelijkheid eisen en zelf niet toepassen. knap

Pieke 20 januari 2011 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5240505)
wt ook letterlijk gesteld in het artikel.

wordt die berekening er getoond? Wat zit men hier dan te zeiken?

Vette Pois(s)on 20 januari 2011 13:05

Zullen er weer een pak zijn die denken "kan me lekker ongestoord volproppen, ik krijg later toch een ring"

Maar gezond eten en lichaamsbeweging, dat is voor de elite.

giserke 20 januari 2011 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes (Bericht 5240468)
Ellendiger dan wanneer ze onnodig in hun lijf laten kerven? Lijkt me sterk.
Extreme wilskracht? Om gewoon minder of gezonder te eten? Laten we redelijk blijven.

Ik heb niet de indruk dat jij weet waarover je praat.
Ik heb in de familie mensen met een natuurlijke aanleg tot overgewicht.
En zomaar "efkes letten op de voeding" helpt geen moer.
Zo zijn er veel.

Ik denk niet dat jij beseft wat het mentaal is voor iemand die niets maar dan ook niets mag eten van snoep of frietjes enz.. of ze komen teveel bij.
Die mensen moeten zich afzonderen op feestjes.
Ze verzinnen dan allerlei redenen om niet te gaan naar feestjes. Ze geraken sociaal geïsoleerd.
Als een medische ingreep het leven van die mensen aangenamer kan maken, waarom niet?

Want de kosten gaan anders toch naar de psychische hulpverlening. Dan zijn die mensen eigenlijk nog niet geholpen.

Anna List 20 januari 2011 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 5240514)
Zullen er weer een pak zijn die denken "kan me lekker ongestoord volproppen, ik krijg later toch een ring"

Maar gezond eten en lichaamsbeweging, dat is voor de elite.

dat is vrees ik dichter bij de waarheid.


eerlijk, zo'n fitness-abonnement ... dat is toch crimineel duur ?!?

Anna List 20 januari 2011 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5240515)
Ik heb niet de indruk dat jij weet waarover je praat.
Ik heb in de familie mensen met een natuurlijke aanleg tot overgewicht.
En zomaar "efkes letten op de voeding" helpt geen moer.
Zo zijn er veel.

Ik denk niet dat jij beseft wat het mentaal is voor iemand die niets maar dan ook niets mag eten van snoep of frietjes enz.. of ze komen teveel bij.
Die mensen moeten zich afzonderen op feestjes.
Ze verzinnen dan allerlei redenen om niet te gaan naar feestjes. Ze geraken sociaal geïsoleerd.
Als een medische ingreep het leven van die mensen aangenamer kan maken, waarom niet?

Want de kosten gaan anders toch naar de psychische hulpverlening. Dan zijn die mensen eigenlijk nog niet geholpen
.


²


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be