Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Ik ben al tweetalig van bij de geboorte (https://forum.politics.be/showthread.php?t=149888)

COCHINILLO 25 januari 2011 16:56

Ik ben al tweetalig van bij de geboorte
 
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110125_098

AFFLIGEM - Een tweetalige campagne van zangeres Syla K verhit de gemoederen bij de Affligemse kartelpartners CD&V en N-VA.
De plaatselijke afdeling van N-VA reageerde dit weekend kritisch op een tweetalige flyer die de zangeres uitdeelt. Syla K neemt zondag deel aan de RTBF-selecties voor het Eurosongfestival.

------------------------

Maar het is dat laatste wat ik niet in mijn vlaams boerenkopke krijg:

Citaat:

Syla K, met als echte naam Isabelle Maes, is getrouwd met een Vlaming en woont sinds acht jaar in Affligem. ‘Maar ik ben van afkomst een echt Zinneke. Ik ben in feite hét voorbeeld dat Franstaligen perfect Nederlands kunnen leren. Ik ben al tweetalig van bij de geboorte.'
8O hoe word je tweetalig GEBOREN, én kan je bovendien het voorbeeld zijn dat franstaligen toch wèl Nederlands kunnen aanleren?

Txiki 25 januari 2011 16:57

Het maakt geen zak uit wie dat madammeke is en hoeveel talen ze sinds wanneer spreekt. Ze moet de taalwet respecteren. Punt.

bgf324 25 januari 2011 17:02

Pure stemmenronselerij voor eurovisie.
Afvoeren

vlijmscherp 26 januari 2011 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5251981)
Het maakt geen zak uit wie dat madammeke is en hoeveel talen ze sinds wanneer spreekt. Ze moet de taalwet respecteren. Punt.

2

is dat nu echt zo moeilijk te snappen???

eniotna 26 januari 2011 09:04

In welke wereld leven we als we geen tweetalige flyers meer mogen uitdelen? :roll:

De N-VA maakt zich weeral belachelijk...

Txiki 26 januari 2011 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eniotna (Bericht 5253204)
In welke wereld leven we als we geen tweetalige flyers meer mogen uitdelen? :roll:

De N-VA maakt zich weeral belachelijk...

Gemakkelijk he :-D

Steben 26 januari 2011 11:01

Als ik het begrijp is er niemand die dit in se erg vindt, behalve dan dat de persoon in kwestie al dan niet terecht overheidssteun krijgt en in naam van de gemeente publiciteit voert. In die zin is de kritiek terecht en is het antwoord van de burgemeester gewoonweg een negatie van wettelijk kader.

Tavek 26 januari 2011 11:28

Waarom zou een prive persoon geen tweetalige flyers mogen uitdelen ?

Daar heeft de overheid toch geen zakes mee. Als de taal u niet aanstaat leest ge het toch gewoon niet zeker ?

vlijmscherp 26 januari 2011 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5253419)
Waarom zou een prive persoon geen tweetalige flyers mogen uitdelen ?

Daar heeft de overheid toch geen zakes mee. Als de taal u niet aanstaat leest ge het toch gewoon niet zeker ?

dat is het net, ze worden verspreid door de gemeente die dus doelbewust de wet overtreedt.

stropke 26 januari 2011 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5251972)
8O hoe word je tweetalig GEBOREN, én kan je bovendien het voorbeeld zijn dat franstaligen toch wèl Nederlands kunnen aanleren?

Dat er TWEELINGEN geboren worden is genetisch te bepalen. Misschien een reden voor verder onderzoekt in de genetica, ze vinden ooit nog wel het gen voor 2-taligheid..:roll::lol:

COCHINILLO 26 januari 2011 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 5253515)
Dat er TWEELINGEN geboren worden is genetisch te bepalen. Misschien een reden voor verder onderzoekt in de genetica, ze vinden ooit nog wel het gen voor 2-taligheid..:roll::lol:

oef! eindelijk eens iemand die door had dat tweetaligheid van bij de geboorte onbestaand is.
Voor franstaligen blijkbaar niet: die worden ofwel ééntalig frans, ofwel tweetalig geboren en blijkbaar is dat dus iets onveranderlijk.

Albrecht 26 januari 2011 13:46

Wacht eventjes, Franstalige reclame mag niet in Vlaanderen, maar we mogen wel alles vervuilen met Engelstalige slogans?

Tavek 26 januari 2011 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5253432)
dat is het net, ze worden verspreid door de gemeente die dus doelbewust de wet overtreedt.

My mistake.

fox 26 januari 2011 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5253725)
Wacht eventjes, Franstalige reclame mag niet in Vlaanderen, maar we mogen wel alles vervuilen met Engelstalige slogans?


Wil je niet lezen of kan je niet lezen?

Het gaat erom dat de gemeente die flyers gedrukt heeft, geen privéonderneming of privépersoon.

roger verhiest 26 januari 2011 14:20

Men wordt niet "talig" geboren ; "taal" is een aangeleerde eigenschap.
Er zijn talrijke studies gedaan over "probleemgevallen" nl. kinderen met verschillend talige ouders, kinderen met doofstomme ouders, kinderen die nogal laat na de geboorte "overgebracht worden " naar een ander taalgebied enz...

Zelf heb ik een nederlandstalige vader en een duitstalige moeder - geboren in 1945 bracht ik vanaf 1947 tot 1962 jaarlijks één maand in mijn geboortestad Hamburg door
en was hierdoor nogal 2-talig (sprichst du auch Belgisch ? was in mijn jeugd bij de hamburgse vriendjes een populaire vraag). Ik ken hier mensen die door een nederlandstalige vader en een spaanstalige moeder in beide talen opgevoed werden;
in de Esperantowereld is de aanwezigheid van enkele van bij de geboorte Esperantosprekers nogal bekend - de amerikaan Soros van hongaarse afkomst is zowat het bekendste voorbeeld van iemand waarvan de eerste taal het Esperanto is.

Laat ons nu niet twijfelen : volkomen 2taligheid of zelfs meertaligheid bestaat al dan niet vanaf de geboorte. Volgens de wetenschap zou elke mens op zijn ca. 10 maanden het "geluidspakket" door waarneming volkomen gevormd hebben en vanaf dat ogenblik eigenlijk zijn taalcapaciteit vastgelegd hebben (indien het over meer dan één taal gaat
heeft die mens dus de mogelijkheid om volkomen meertalig te worden, van andere talen die hij/zij bijleert zal hij een accent spreken overeenkomstig zijn eigen individueel gevormd klankenpakket.

Derk de Tweede 26 januari 2011 14:21

Ik sprak al Basic, Nederlands en Fries toen ik geboren werd.

COCHINILLO 26 januari 2011 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 5253812)
Ik sprak al Basic, Nederlands en Fries toen ik geboren werd.

Een Turkse madam heeft ooit eens een Nederlandse studie gemaakt over "moedertaal" om zodoende het onderwijs in de moedertaal (lees: turks, arabisch) te kunnen promoten.

volgens haar leren baby's zelfs in de baarmoeder de taal van hun moeder....

normaal hadden mijn kinderen dus Engels moeten praten toen ze geboren werden, vermits hun zwangere mama de godganse dag in het Engels bezig was. Niks van gemerkt!

dat onderwijs in het Turks en arabisch hebben ze ook afgeschaft: bleek dat ze na drie jaar les in Turks en arabische toch geen Nederlands konden nadien. Hoe zou dat nu komen?

roger verhiest 26 januari 2011 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 5253380)
Als ik het begrijp is er niemand die dit in se erg vindt, behalve dan dat de persoon in kwestie al dan niet terecht overheidssteun krijgt en in naam van de gemeente publiciteit voert. In die zin is de kritiek terecht en is het antwoord van de burgemeester gewoonweg een negatie van wettelijk kader.


De NMBS is een overheidsinstelling en dus verplicht om de taalwetgeving te volgen :
in ieder groter station in Vlaanderen, Brussel, Wallonië.. bestaat er zoiets als een "travel centre" ie. de plaats waar men tickets kan kopen, informatie krijgen enz.. Men zou onterecht te indruk krijgen dat men daar in het engels verder geholpen kan worden ... niet dus.

Het veroplicht ééntalig denken heeft onze normale geestesvermogen in hoge mate aangetast...

Nog een reden om voor de vereniging van de lage landen te zijn : misschien eindigen de taalkomplexen daar en dan...

Steben 26 januari 2011 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 5253811)
Men wordt niet "talig" geboren ; "taal" is een aangeleerde eigenschap.
Er zijn talrijke studies gedaan over "probleemgevallen" nl. kinderen met verschillend talige ouders, kinderen met doofstomme ouders, kinderen die nogal laat na de geboorte "overgebracht worden " naar een ander taalgebied enz...

Zelf heb ik een nederlandstalige vader en een duitstalige moeder - geboren in 1945 bracht ik vanaf 1947 tot 1962 jaarlijks één maand in mijn geboortestad Hamburg door
en was hierdoor nogal 2-talig (sprichst du auch Belgisch ? was in mijn jeugd bij de hamburgse vriendjes een populaire vraag). Ik ken hier mensen die door een nederlandstalige vader en een spaanstalige moeder in beide talen opgevoed werden;
in de Esperantowereld is de aanwezigheid van enkele van bij de geboorte Esperantosprekers nogal bekend - de amerikaan Soros van hongaarse afkomst is zowat het bekendste voorbeeld van iemand waarvan de eerste taal het Esperanto is.

Laat ons nu niet twijfelen : volkomen 2taligheid of zelfs meertaligheid bestaat al dan niet vanaf de geboorte. Volgens de wetenschap zou elke mens op zijn ca. 10 maanden het "geluidspakket" door waarneming volkomen gevormd hebben en vanaf dat ogenblik eigenlijk zijn taalcapaciteit vastgelegd hebben (indien het over meer dan één taal gaat
heeft die mens dus de mogelijkheid om volkomen meertalig te worden, van andere talen die hij/zij bijleert zal hij een accent spreken overeenkomstig zijn eigen individueel gevormd klankenpakket.

iedereen wordt wel potentieel allestalig geboren.
Ik bedoel: elke boorling heeft swahili en mandarijns in zich

roger verhiest 26 januari 2011 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5253821)
Een Turkse madam heeft ooit eens een Nederlandse studie gemaakt over "moedertaal" om zodoende het onderwijs in de moedertaal (lees: turks, arabisch) te kunnen promoten.

volgens haar leren baby's zelfs in de baarmoeder de taal van hun moeder....

normaal hadden mijn kinderen dus Engels moeten praten toen ze geboren werden, vermits hun zwangere mama de godganse dag in het Engels bezig was. Niks van gemerkt!

dat onderwijs in het Turks en arabisch hebben ze ook afgeschaft: bleek dat ze na drie jaar les in Turks en arabische toch geen Nederlands konden nadien. Hoe zou dat nu komen?

Zoals gezegd : het is pas na 10 maanden dat de "klanken" in de hersens opgelsagen geraken. Het "Turks" en "Arabisch" dat men in België aan kinderen van die origine wil onderwijzen komt evenmin overeen met de "klanken" die zich in de hersennen van de kinderen zitten. Ik geloof dat we op taalgebied allemaal op school met een ons vreemde taal geconfronteerd worden. Het schoolnederlands, schoolfrans enz.. komt niet overeen met een meer algemene taal die we in de kindertuin moeten gebruiken enz..
Het les krijgen in de "eigen moedertaal" helpt daar niet aan : het zijn de ouders zelf die van dat de kinderen pas geboren zijn zich best inspannen om de klanken van de streektaal zo nauwkeurig mogelijk aan te brengen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be