Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Wist de VS van de folteringen van de Egyptische dictatuur? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=150541)

Johan Bollen 5 februari 2011 23:30

Wist de VS van de folteringen van de Egyptische dictatuur?
 
Volgens Wikileaks kabels bestaat er geen twijfel dat de VS op de hoogte waren van de systematische folteringen en moorden op politieke opponenten in Egypte.

Een van de vele links over dit thema: Wikileaks Release: Obama Complicity in Egyptian Torture, Rape & Murder (Gevoelige beelden in link)
Citaat:

Wikileaks released dozens of sensitive US diplomatic cables that reveal Washington has long been aware that the brutal regime of Egyptian dictator Hosni Mubarak was torturing and murdering its opponents.
Citaat:

Embassy informants “estimate there are literally hundreds of torture incidents every day in Cairo police stations alone.”
Moest dit onrecht in de krant gestaan hebben in een verleden dan zou deze draad hier nu niet gestaan hebben.

Johan Bollen 5 februari 2011 23:43

WikiLeaks exposes US complicity in murder, torture, by Egyptian government and more news

Citaat:

The document release, which coincided with mass demonstrations and clashes with police in Cairo, Suez, and other cities, will only serve to further discredit Mubarak, and is a major embarrassment to the Obama administration, whose leading representatives, including President Obama, Vice President Joe Biden, and Secretary of State Hillary Clinton, have continued to insist that the Mubarak regime is not a dictatorship, while hypocritically calling for “restraint.”
Dit artikel over de situatie in Egypte is interessanter dan het artikel in de openingsdraad.

De huidige VS houding samengevat:

Citaat:

On one hand, it’s tried to affirm its continued support for Hosni Mubarak, a regime that has advanced American interests in the region, and at the same time articulate principles of what the protesters are calling for - short of regime change. The problem with this is it comes pretty late in the day.

Xing Ho 6 februari 2011 02:41

Uiteraard zijn die op de hoogte, ze gebruikten, misschien nog steeds Egypte om sommigen te ondervragen, euh, martelen.

Dat is al jaren bekend.

Een vbtje:

US agents ‘kidnapped militant’ for torture in Egypt

http://www.timesonline.co.uk/tol/new...icle511059.ece

Tema 6 februari 2011 03:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5279082)
Moest dit onrecht in de krant gestaan hebben in een verleden dan zou deze draad hier nu niet gestaan hebben.

Warempel, al bij de eerste reactie een krantenartikel over het 'onvermelde' onrecht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho (Bericht 5279254)
Uiteraard zijn die op de hoogte, ze gebruikten, misschien nog steeds Egypte om sommigen te ondervragen, euh, martelen.

Dat is al jaren bekend.

Een vbtje:

US agents ‘kidnapped militant’ for torture in Egypt

http://www.timesonline.co.uk/tol/new...icle511059.ece


kelt 6 februari 2011 08:29

Tuurlijk "wist" men in de VS van "folteringen" in Egypte...net als Belgie....

Wat is nu het punt?
Stel je voor dat we internationale relaties enkel en uitsluitend laten afhangen van dergelijke pietluttigheden. :roll:

COCHINILLO 6 februari 2011 08:52

"weet" men van de folteringen in Congo? Of telt dat hier niet mee?

Maxima2 6 februari 2011 10:56

Natuurlijk wist iedereen van de Egyptische dictatuur! Wat verbaast is dat enkele leden van dit forum niets ervan wisten!!8O8O

Jantje 6 februari 2011 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5279082)
Volgens Wikileaks kabels bestaat er geen twijfel dat de VS op de hoogte waren van de systematische folteringen en moorden op politieke opponenten in Egypte.

Een van de vele links over dit thema: Wikileaks Release: Obama Complicity in Egyptian Torture, Rape & Murder (Gevoelige beelden in link)



Moest dit onrecht in de krant gestaan hebben in een verleden dan zou deze draad hier nu niet gestaan hebben.

De praktijken in de Arabische wereld zijn overal bekend en dat reeds sinds het begin van de geschiedenis.

Het is dus niets nieuw onder de zon, de VS heeft Egypte zelfs gebruikt om Taliban te ondervragen, dus ook dat is niets nieuw onder de zon.

De enige die steeds doen of hun neus bloed zijn de westerlingen.

the_dude 6 februari 2011 12:04

Daar bestaat inderdaad weinig twijfel over

Savatage 6 februari 2011 12:08

Ik zie het punt niet echt in. Het is toch algemeen geweten dat dat nog in veel ontwikkelingslanden gebeurt?

Tema 6 februari 2011 12:32

Zoals geweten was zijn partij de NDP jarenlang lid van de Socialistische Internationale. Moebarak is opgeleid geweest in de toenmalige communistische Soviet-Unie. De vreselijke onderdrukking, armoede, censuur en analfabetisme zijn het gevolg van Moebaraks dictatoriale socialistische bestuur.

Wat wisten de socialisten?

Johan Bollen 6 februari 2011 14:10

Het punt is, zoals u ondertussen wel van mij kan verwachtten, de westerse hypocresie terzake in de media en door de beleidsverantwoordelijken. Waarom maakt het westen bv. groot spel van doodstraf in Iran, terwijl in een land als Saoudi Arabië (er zijn twee dozijn of meer landen die doodstraf toepassen voor drugdelicten bv. !), waar dat ook gebeurd en wat heel fundamentalistischer is dan Iran, het regime militair gesteund wordt? Indien folteringen inderdaad geen beletsel zijn om een regime militair te steunen zodat het in het zadel kan blijven, moet het westen ook niet hypocriet dat argument elders gebruiken om de publieke opinie tegen een regime op te zetten.

Wat uiteindelijk nodig is is die hypocrisie ontmaskeren zodat het misbruik van mensenrechtenschendingen overal en systematisch veroordeeld wordt en niet misbruikt voor politieke doeleinden. Er is een schrijnend gebrek aan informatie onder de bevolking, wiens hoofd slechts volzit met de misdaden van de regimes die niet onder de controle van het westen staan.

Een ander belang van deze draad is de houding voorkomen die men nogal eens tegen komt, pak een paar jaar van nu desnoods, waar men plots begint te beweren 'wir haben es nicht gewusst'. Beleidsmakers weten wel degelijk dat Egypte al decennialang een brutale (en brutaler dan de meeste andere landen in die regio) dictatuur is, alleen het westerse publiek werd er niet van op de hoogte gebracht. Dat publiek dient te beseffen hoezeer ze gemanipuleerd worden door de eigenaars van de corporatieve media in het westen, hoe afgekalfd de 'vrije pers' ondertussen geworden is.

Hoe hebben de Belgische media dit nieuws over deze zopas gelekte kabels door Wikileaks gebracht?

thefishdoesntthink 6 februari 2011 14:25

Al jaren verschijnen filmpjes van martelingen in Egypte op Liveleaks, iedereen wist het.

Johan Bollen 6 februari 2011 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink (Bericht 5279856)
Al jaren verschijnen filmpjes van martelingen in Egypte op Liveleaks, iedereen wist het.

Die alternatieve informatiekanalen zijn tot nu toe onbeduidend in vergelijking met kabeltelevisie of krant.

the_dude 6 februari 2011 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5279885)
Die alternatieve informatiekanalen zijn tot nu toe onbeduidend in vergelijking met kabeltelevisie of krant.


enkel voor zij die geïnteresseerd zijn in het behouden van hun macht.
Gezonde mensen mijden kabelnieuwskranten

bgf324 6 februari 2011 16:21

http://www.hln.be/hln/nl/9556/Opstan...ger-neer.dhtml

atmosphere 6 februari 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5279836)
Het punt is, zoals u ondertussen wel van mij kan verwachtten, de westerse hypocresie terzake in de media en door de beleidsverantwoordelijken. Waarom maakt het westen bv. groot spel van doodstraf in Iran, terwijl in een land als Saoudi Arabië (er zijn twee dozijn of meer landen die doodstraf toepassen voor drugdelicten bv. !), waar dat ook gebeurd en wat heel fundamentalistischer is dan Iran, het regime militair gesteund wordt? Indien folteringen inderdaad geen beletsel zijn om een regime militair te steunen zodat het in het zadel kan blijven, moet het westen ook niet hypocriet dat argument elders gebruiken om de publieke opinie tegen een regime op te zetten.

Wat uiteindelijk nodig is is die hypocrisie ontmaskeren zodat het misbruik van mensenrechtenschendingen overal en systematisch veroordeeld wordt en niet misbruikt voor politieke doeleinden. Er is een schrijnend gebrek aan informatie onder de bevolking, wiens hoofd slechts volzit met de misdaden van de regimes die niet onder de controle van het westen staan.

Precies , het is dan ook Iran dat continu onder vuur ligt , zij zijn zo ongeveer de enige die nog vrij van westerse invloed is . De zogenaamde angst voor fundamentalismedient alleen het geopolitieke belang.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be