Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   De CD&V zal verdwijnen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=151045)

giserke 14 februari 2011 15:20

De CD&V zal verdwijnen
 
Wat nu aan het gebeuren is met de CD&V was al langer voorspeld.
De communautaire aspecten zijn enkel de druppel die de emmer doen overlopen.

Volgens mij ligt de teloorgang van de CD&V gewoon bij het feit dat CD&V geen partij is, maar een verbond tussen zuilen.

Dat verbond kon enkel blijven bestaan omdat iedere zuil haar macht verzekerd zag in de instellingen van dit land, zoals vakbonden mutualiteiten en werkgeversorganisaties als unizo en voka.
Echter de leden van deze organisaties vertolken niet meer de grondstroom in de maatschappij.
De leden van vakbonden en mutualiteiten zijn enkel lid omdat ze niet anders kunnen en zijn niet per definitie CD&V stemmers.
In vroegere tijden was dat wel eens anders.
Dat waren concrete CVP stemmers. De maatschappelijke druk op de bevolking verkreeg de CVP door het oprichten van allerlei zuilgebonden socio culturele verenigingen.
Het electoraat via deze verenigingen is verdwenen.

maw zonder N-VA was de CD&V ook gedoemd om te verdwijnen.

Steben 14 februari 2011 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5300862)
maw zonder N-VA was de CD&V ook gedoemd om te verdwijnen.

Ik moet je toch beetje tegenspreken
"Ik ben geen sos, geen liberaal en niet extreem" zouden hun weg nog heel lang vinden in de CD&V, de gematigde conservatief dus.
Je hebt volledig gelijk hoor in je analyse, maar de rol van de NVA is groot.
De psychologische overgang naar "kartelstemmer" ipv "CVPstemmer" van vroeger is doorslaggevend geweest.
NVA is echter een veel betere keus geworden voor de conservatieve kiezer dan de CD&V.

CyberpunX 14 februari 2011 15:43

CD&V sterft sowieso al op natuurlijke wijze uit binnen paar jaren. :lol:

Raven 14 februari 2011 19:17

Leterme heeft dit nog kunnen uitstellen doordat ze zich als volwaardig alternatief profileerde voor staatshervormingen (naast het Vlaams Belang dat andere connotaties heeft, en een toenmalig kwasi onbekend N-Va).

Toen bleek dat dit veel blaat maar weinig wol was, en de enorme tactische blunder van Marjan Thyssen om volop in te zetten op het concept van meer-van-wat-nu-is-misgelopen is het verval van de CD&V nu definitief & allicht onomkeerbaar ingezet. Hun hardere houding nu is een teken van herpakking, maar ik vrees dat dit too-little & too-late is... en harder dan de N-Va opstellen is ook geen optie.

We zien misschien ooit een coalitie NV-A/cdv geboren worden? (lees: met cd&v die zich hangt aan de NV-A locomotief dus :) )

Max van Dietschland 14 februari 2011 21:41

Ik denk dat binnen een tiental jaar het politieke landschap er anders zal uitzien, zeker wanneer Vlaanderen onafhankelijk is geworden.

NVA/deel CD&V/deel Vlaams Belang --> conservatieve centrumpartij zoals de Duitse CSU (Bart Dewever liet in het verleden hieromtrent een balonnetje op), gematigd nationalistisch

NSA/deel Vlaams belang --> nieuw solidaristische partij, nationalistisch

Spa+ACW deel CD&V --> (kaviaar)socialistische partij, progressief, anti-nationalistisch

deel LDD/huidige VB-top --> rechtsliberale conservatieve partij

deel LDD/Open VLD --> liberaal-extreem progressieve partij

Max van Dietschland 14 februari 2011 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5300862)
Wat nu aan het gebeuren is met de CD&V was al langer voorspeld.
De communautaire aspecten zijn enkel de druppel die de emmer doen overlopen.

Volgens mij ligt de teloorgang van de CD&V gewoon bij het feit dat CD&V geen partij is, maar een verbond tussen zuilen.

Dat verbond kon enkel blijven bestaan omdat iedere zuil haar macht verzekerd zag in de instellingen van dit land, zoals vakbonden mutualiteiten en werkgeversorganisaties als unizo en voka.
Echter de leden van deze organisaties vertolken niet meer de grondstroom in de maatschappij.
De leden van vakbonden en mutualiteiten zijn enkel lid omdat ze niet anders kunnen en zijn niet per definitie CD&V stemmers.
In vroegere tijden was dat wel eens anders.
Dat waren concrete CVP stemmers. De maatschappelijke druk op de bevolking verkreeg de CVP door het oprichten van allerlei zuilgebonden socio culturele verenigingen.
Het electoraat via deze verenigingen is verdwenen.

maw zonder N-VA was de CD&V ook gedoemd om te verdwijnen.

Voor het kartel was CVP reeds in vrije val. De stijging midden jaren 2000 was slechts schijn, het was vooral NVA die steeg binnen het kartel, CD&V bleef in zetels nagenoeg gelijk.

Yves Leterme kon de score van CD&V lange tijd stabiel houden (tussen 22-24%). In 2009 plukte Kris Peeters nog de vruchten van een goedwerkende Vlaamse regering door Yves Leterme gemaakt. Vanaf het ogenblik dat Theyssen de leiding kreeg als handpop van een coalitie van de oude Belgicistische kroko's en de middenstand (Kris Peeters), dendert de partij als een gek naar beneden en gaan al de stemmen naar de zusterpartij van het vroegere kartel.

Er wordt vaak naar Leterme gewezen, maar hij is de enige die nog electorale slagkracht heeft binnen die partij en hij is de enige die het kartel tot het einde heeft gesteund. Het was niet Leterme, maar Kris Peeters die eind 2008 per se wilde de dialoog voeren van gemeenschap tot gemeenschap. Op dat is het kartel gesprongen.

Niet toevallig is in Ieper de eerste basis gelegd voor een nieuw kartel, de verderzetting van een natuurlijke evolutie. CD&V zal als partij langzaam verdwijnen en opgaan binnen NVA en de ACW vleugel binnen de sossen.

ViveLaBelgique 14 februari 2011 22:50

Denkt er nog iemand dat Krist Peeters gaat overstappen naar de N-VA ?

Geert C 15 februari 2011 00:47

De teloorgang van de traditionele partijen is echt geen exclusief Vlaams fenomeen hoor, dat zie je over heel Europa gebeuren. Alleen... wat we ervoor in de plaats zien komen in sommige Europese landen stemt me niet meteen hoopvol. :?

Henri1 15 februari 2011 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5302219)
Denkt er nog iemand dat Krist Peeters gaat overstappen naar de N-VA ?

Als hij Minister wil blijven zal hij iets moeten doen nietwaar.

guido 007 15 februari 2011 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5302219)
Denkt er nog iemand dat Krist Peeters gaat overstappen naar de N-VA ?

Wie is Krist Peeters?

Steben 15 februari 2011 09:49

Kris Peeters, Frank Van Hecke, ...
nog iemand?

Vito 15 februari 2011 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5302219)
Denkt er nog iemand dat Krist Peeters gaat overstappen naar de N-VA ?

Naar het schijnt in een parallel universum...

Vito 15 februari 2011 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5302533)
Wie is Krist Peeters?

De tweelingbroer van...

jogo 15 februari 2011 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 5302656)
Kris Peeters, Frank Van Hecke, ...
nog iemand?

Bert Anciaux

ViveLaBelgique 15 februari 2011 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5300862)
Wat nu aan het gebeuren is met de CD&V was al langer voorspeld.
De communautaire aspecten zijn enkel de druppel die de emmer doen overlopen.

Volgens mij ligt de teloorgang van de CD&V gewoon bij het feit dat CD&V geen partij is, maar een verbond tussen zuilen.

Dat verbond kon enkel blijven bestaan omdat iedere zuil haar macht verzekerd zag in de instellingen van dit land, zoals vakbonden mutualiteiten en werkgeversorganisaties als unizo en voka.
Echter de leden van deze organisaties vertolken niet meer de grondstroom in de maatschappij.
De leden van vakbonden en mutualiteiten zijn enkel lid omdat ze niet anders kunnen en zijn niet per definitie CD&V stemmers.
In vroegere tijden was dat wel eens anders.
Dat waren concrete CVP stemmers. De maatschappelijke druk op de bevolking verkreeg de CVP door het oprichten van allerlei zuilgebonden socio culturele verenigingen.
Het electoraat via deze verenigingen is verdwenen.

maw zonder N-VA was de CD&V ook gedoemd om te verdwijnen.

Een mooie analyse. De analyse is ook al gemaakt dat als het 'probleem België' is opgelost de N-VA en het VB ook geen verankering meer gaan hebben.

Ik vraag me af hoe het IPA zou zijn onderhandeld als de N-VA nu in de regering zat.

bgf324 15 februari 2011 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 5301876)
Ik denk dat binnen een tiental jaar het politieke landschap er anders zal uitzien, zeker wanneer Vlaanderen onafhankelijk is geworden.

NVA/deel CD&V/deel Vlaams Belang --> conservatieve centrumpartij zoals de Duitse CSU (Bart Dewever liet in het verleden hieromtrent een balonnetje op), gematigd nationalistisch

NSA/deel Vlaams belang --> nieuw solidaristische partij, nationalistisch

Spa+ACW deel CD&V --> (kaviaar)socialistische partij, progressief, anti-nationalistisch

deel LDD/huidige VB-top --> rechtsliberale conservatieve partij

deel LDD/Open VLD --> liberaal-extreem progressieve partij

Ik verwacht ook Groen! boven de 10% (als je ziet wat voor bloemkoolkoppen er bij de jeugd rondlopen), en de PVDA+ boven de 5%.

bgf324 15 februari 2011 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 5302410)
De teloorgang van de traditionele partijen is echt geen exclusief Vlaams fenomeen hoor, dat zie je over heel Europa gebeuren. Alleen... wat we ervoor in de plaats zien komen in sommige Europese landen stemt me niet meteen hoopvol. :?

Het nationalisme bestaat al bijna even lang als hetgeen ze de traditionele partijen als 'de sossen', 'de tsjeven', 'de liberalen' noemen.

:vlaander:

Nestor Burma 16 februari 2011 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5300911)
CD&V sterft sowieso al op natuurlijke wijze uit binnen paar jaren. :lol:

Van een onderschatting gesproken! :roll:

Nestor Burma 16 februari 2011 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 5300877)
Ik moet je toch beetje tegenspreken
"Ik ben geen sos, geen liberaal en niet extreem" zouden hun weg nog heel lang vinden in de CD&V, de gematigde conservatief dus.

Niet iets betekent voor mij nog altijd gewoon niets. Maar jij noemt iemand die noch dit noch dat is blijkbaar "conservatief".

Nietzsche, verlos ons van dit nihilisme. We zijn compleet hersendood. :roll:
Citaat:

Je hebt volledig gelijk hoor in je analyse, maar de rol van de NVA is groot.
De psychologische overgang naar "kartelstemmer" ipv "CVPstemmer" van vroeger is doorslaggevend geweest.
De facto is er nog altijd een kartel. Zowel CD&V als N-VA hebben er belang bij met het oog op 2012.
Citaat:

NVA is echter een veel betere keus geworden voor de conservatieve kiezer dan de CD&V.
Wat is conservatief aan sociale afbraak?

Nestor Burma 16 februari 2011 13:05

Citaat:

The whole modern world has divided itself into Conservatives and Progressives. The business of Progressives is to go on making mistakes. The business of the Conservatives is to prevent the mistakes from being corrected.

G.K. Chesterton


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be