Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Vande Lanotte: 4 deelstaten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=151249)

Vito 17 februari 2011 16:23

Vande Lanotte: 4 deelstaten
 
Johan Vande Lanotte schuift een Belgische unie met vier deelstaten naar voren als eindpunt voor de staatshervorming.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...elstaten.dhtml

Misschien verschillen we over de modaliteiten, maar langzaam begint men in te zien dat ons systeem van gewesten en gemeenschappen niet houdbaar is. Dan heb je ofwel separatisme ofwel een federatie met echte deelstaten.

Welk alternatief verkiest een voorzichtig politicus?

Zeno! 17 februari 2011 16:25

Het zal inderdaad zoiets zijn, als men België nog wil redden. Vraag me af of de Franstaligen (in de geesten) al zover staan...

Liederik 17 februari 2011 16:38

Op het eerste zicht zou wat hij voorstelt een compromis kunnen zijn; rationele staatshervorming, met verregaande bevoegdheden, niemand krijgt Brussel, maar... Hij zegt er wel meteen weer bij dat de Belgische Unie voor de financiering van de sociale zekerheid moet instaan. Dus met het achterliggend idee dat de transferten blijven bestaan.

Dat zal niet pakken. De zogenaamde out-of-the-box ideeën die her en der opduiken (cfr Pierre-Yves Monette) komen allemaal neer op oude wijn in nieuwe zakken.

Jantje 17 februari 2011 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5309066)
Johan Vande Lanotte schuift een Belgische unie met vier deelstaten naar voren als eindpunt voor de staatshervorming.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...elstaten.dhtml

Misschien verschillen we over de modaliteiten, maar langzaam begint men in te zien dat ons systeem van gewesten en gemeenschappen niet houdbaar is. Dan heb je ofwel separatisme ofwel een federatie met echte deelstaten.

Welk alternatief verkiest een voorzichtig politicus?

Ik verwacht hier grote tegenstand van de Franstaligen, want die zou betekenen dat de Franstaligen grondgebied moeten afgeven.
Het Waalse gewest zou dan een rijk gebied verliezen en dus verarmen.
En het Duits zou een volwaardige taal binnen de Belgische staat worden en het Frans uit de Oostkantons terug verdringen.

Denk dat deze drie zaken reeds voldoende zijn om iedereen te doen begrijpen dat dit onmogelijk is binnen het huidige België.

Shadowke 17 februari 2011 17:08

te vlaams voor de franstaligen.
dus komt het er niet van :)

Bollywood 17 februari 2011 17:09

Tja, wat veranderd er dan, geen regionale sociale zekerheid, geen regionaal asielbeleid. Wat met financiering van brussel, splitsing BHV.

Met andere woorden, dit is een probleem anders benoemen maar niet oplossen.

mdf 17 februari 2011 17:15

4 wil zeggen dat er 4 deelparlementen en 1 federaal congres overblijven ( dus 1 valt er weg door de samenvoeging van waals en franstalige gemeenschap en een afslanking van het federale parlement)

dus ja ik ben voorstander want het is een minder-uitgave

Jantje 17 februari 2011 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mdf (Bericht 5309199)
4 wil zeggen dat er 4 deelparlementen en 1 federaal congres overblijven ( dus 1 valt er weg door de samenvoeging van waals en franstalige gemeenschap en een afslanking van het federale parlement)

dus ja ik ben voorstander want het is een minder-uitgave

Sorry, je krijgt er juist nog een deelparlement bij.

Want er is al een Duitstalige gemeenschap en er komt dan gewoon nog een gewestregering bij.

solidarnosc 17 februari 2011 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5309069)
Het zal inderdaad zoiets zijn, als men België nog wil redden. Vraag me af of de Franstaligen (in de geesten) al zover staan...

Deeuh. Het is een Franstalige eis om de klemtoon te leggen op de gewesten, al spreken ze niet over een Duitstalige gewest (al zal dat wellicht geen probleem zijn uiteindelijk) Statistisch gezien zou het echter geen goede zaak zijn voor het Waals gewest.

mdf 17 februari 2011 17:38

Sorry, je krijgt er juist nog een deelparlement bij.
Want er is al een Duitstalige gemeenschap en er komt dan gewoon nog een gewestregering bij.


neen aub niet gek blijven doen

1 vlaams gewest
1 waals gewest
1 brussels gewest
1 duitstalig gewestje
1 federaal congres

Jantje 17 februari 2011 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mdf (Bericht 5309247)
Sorry, je krijgt er juist nog een deelparlement bij.
Want er is al een Duitstalige gemeenschap en er komt dan gewoon nog een gewestregering bij.


neen aub niet gek blijven doen

1 vlaams gewest/ 1 Vlaamse gemeenschapregering
1 waals gewest-1 brussels gewest-1Franse gemeenschapregering
1 duitstalig gewestje/1Duitse gemeenschapregering
1 federaal congres

Die gemeenschapregeringen bestaan trouwens reeds.

En als je die wil afschaffen doe je de PS postjes verliezen, dat zie ik dus niet gebeuren.

Men wil trouwens juist Wallonië en Brussel uitbreiden en met een Oostkantongewest er bij, moet Wallonië grondgebied afgeven en heeft de Franstalige gemeenschap niets meer te zeggen in dat gebied.
VDL is trouwens een sos en wil dus postjes bij creëren

Anselmo 17 februari 2011 17:51

Men krijgt het zaakje nog niet eens in 2 gesplitst en nu zou het ineens in 4 stukken wel mogelijk zijn !?!
Over de vertegenwoordiging van deze deelstaten in het federaal congres geen woord !
Zal het met evenredige vertegenwoordiging zijn zonder toeters en alarmbellen ?
Men ziet de franstaligen al staan springen van vreugde ! :roll:

manta 17 februari 2011 18:00

Gaan ze nog eens een "Volksunietje" doen?
Zo'n scenario dient enkel om nog wat meer te zeggen dat Vlaanderen niets met Brussel te maken heeft ... Gooi 't ideetje dus maar snel in de vuilnisbak... :?

poekieJ 17 februari 2011 18:02

Bespaar een gewest- en gemeenschapsregering voor de Oostkantons/Ostbelgien.


Vito 17 februari 2011 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 5309263)
Die gemeenschapregeringen bestaan trouwens reeds.

En als je die wil afschaffen doe je de PS postjes verliezen, dat zie ik dus niet gebeuren.

Dat is nochtans het voorstel van Vande Lanotte.

En wanneer territorialiteit en personaliteitsbevoegdheden samenvallen, is er toch geen reden meer om gewesten en gemeenschappen te behouden. Dan spreken we gewoon van deelstaten en niet meer van "gefedereerde entiteiten". Verschrikkelijke term overigens.

Zeno! 17 februari 2011 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5309236)
Deeuh. Het is een Franstalige eis om de klemtoon te leggen op de gewesten, al spreken ze niet over een Duitstalige gewest (al zal dat wellicht geen probleem zijn uiteindelijk) Statistisch gezien zou het echter geen goede zaak zijn voor het Waals gewest.

'Deeuh'?

Heb je al eens gezien wat er allemaal geregionaliseerd zou worden? Denk jij dat ze daar allemaal akkoord mee zullen gaan, louter omdat de klemtoon op de gewesten zou komen te liggen?

Zwartengeel 17 februari 2011 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5309300)
'Deeuh'?

Heb je al eens gezien wat er allemaal geregionaliseerd zou worden? Denk jij dat ze daar allemaal akkoord mee zullen gaan, louter omdat de klemtoon op de gewesten zou komen te liggen?

Een eigen onderwijsnet in Brussel, zonder inmenging van Vlaanderen. De natte droom van Maingain en Moureaux.

solidarnosc 17 februari 2011 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5309300)
'Deeuh'?

Heb je al eens gezien wat er allemaal geregionaliseerd zou worden? Denk jij dat ze daar allemaal akkoord mee zullen gaan, louter omdat de klemtoon op de gewesten zou komen te liggen?

Ze zouden in ieder geval makkelijker toegevingen doen. Uiteraard niet alles.

Steben 17 februari 2011 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 5309304)
Een eigen onderwijsnet in Brussel, zonder inmenging van Vlaanderen. De natte droom van Maingain en Moureaux.

Inderdaad, zo een situatie (brussel weggeven) gekoppeld aan nog steeds in een belgische constructie zitten is onaanvaardbaar.

Enige Belgische deftige constructie = unitaire meerderheid van Vlamingen. En over de taalgrens weten ze dat maar al te goed.

Wij zeggen: liever geen regering dan slechte.
Aan de andere kant zeggen ze: elke regering binnen een systeem waar er geen Vlaamse meerderheid is.

solidarnosc 17 februari 2011 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 5309317)
Inderdaad, zo een situatie (brussel weggeven) gekoppeld aan nog steeds in een belgische constructie zitten is onaanvaardbaar.

Enige Belgische deftige constructie = unitaire meerderheid van Vlamingen. En over de taalgrens weten ze dat maar al te goed.

Als Vlaanderen ooit onafhankelijk wil worden dan zal het ooit Brussel moeten afgeven.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be