Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Het begint ook te rommelen in China (https://forum.politics.be/showthread.php?t=151435)

kameleon 20 februari 2011 09:26

Het begint ook te rommelen in China
 
Via verscheidene microblogs werd de afgelopen dagen opgeroepen tot diverse protestbetogingen in verschillende Chinese steden.
Mits China ruime expertise heeft in censuur, komt er momenteel niet veel van terecht.
Ondertussen waarschuwt de wereldbank dat de absolute grens voor de voedselprijzen bijna bereikt is en dat regeringen zullen vallen en bedrijven overkop zullen gaan door al dit tumult.
Escaleert het in China ook ?

http://www.aziatischetijger.nl/2011/...-te-voorkomen/

atmosphere 20 februari 2011 10:30

Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen met China.

Sjaax 20 februari 2011 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 5314104)
Via verscheidene microblogs werd de afgelopen dagen opgeroepen tot diverse protestbetogingen in verschillende Chinese steden.
Mits China ruime expertise heeft in censuur, komt er momenteel niet veel van terecht.
Ondertussen waarschuwt de wereldbank dat de absolute grens voor de voedselprijzen bijna bereikt is en dat regeringen zullen vallen en bedrijven overkop zullen gaan door al dit tumult.
Escaleert het in China ook ?

http://www.aziatischetijger.nl/2011/...-te-voorkomen/

De Chinese machthebbers schijten iig dun.

Op de berichtgeving over Egypte was censuur ingesteld.
Citaat:

De Chinese censuur blokkeert sinds zondag op het internet Chineestalige zoekopdrachten over Egypte en reacties op de demonstraties in Kairo en andere steden. Ook hebben de Chinese media opdracht gekregen terughoudend te berichten over de opstand tegen president Mubarak, een staatshoofd waarmee de Chinese leider Hu Jintao een nauwe band onderhoudt.
Bron: http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.nl

kelt 20 februari 2011 11:15

In tegenstelling tot de Maghreb-machthebbers heeft China kolossale hoeveelheden cash ter beschikking.Er wordt wel degelijk geinvesteerd,massief zelfs,in een uitbreiding van de binnenlandse economie,en,bijgevolg,in meer interne welvaart.

Maar het voorziene "rustige tempo" (waarbij de Communistische Partij van China hoopt om zelf voor nog onbepaalde tijd alle touwtjes in handen te kunnen houden) wordt in ernstige mate verstoord...

tientallen miljoenen nijvere arbeidskrachten,die noodgedwongen 1000 kilometer van huis moeten verblijven het grootste deel van het jaar(en bovendien illegaal zijn in eigen land waar je geen rechten hebt buiten je eigen district), willen een LEVEN opbouwen in ruil voor hun harde werk.Velen zijn al in de dertig,en vinden de "blockage van hun leven" ondraaglijk..Na de terreur van het "mentaal afgesloten" zijn van hun ouders,zitten zij in een soort "financiele val"'...Ondanks hun harde inspanningen..

Dit kan zo niet verder.
Bovendien doet de stijgende inflatie ook al geen goed,het hindert de arbeiders om een basisfunktie te vervullen,namelijk wat geld opzenden naar hun familie ver weg in het achteraf...

Ofwel slaagt de Chinese regering er in om sneller dan voorzien de situatie te verbeteren,ofwel wordt er misschien..een ECHTE communistische Partij van China (her)opgericht :?

kameleon 20 februari 2011 11:24

China foefelt met zijn cijfers over economische groei. Op de Nasdaq zijn recent veel bedrijfjes door de mand gevallen wegens het rapporteren van valse resultaten. Het blijken allemaal lege dozen te zijn.

De welvaart in China is er maar voor een kleine groep. Die op het platteland leven kunnen hun geen brood meer kopen. En we weten allemaal vanwaar de hoge voedselprijzen komen toch ? Niet van die paar mislukte oogsten, maar van het bijdrukken van de duizenden miljarden geldbriefjes over de hele wereld om het Wall Street krapuul te redden.

Johan Bollen 20 februari 2011 14:12

Uit die link
Citaat:

Onbekenden, waarvan velen zich waarschijnlijk buiten China bevinden, riepen op het internet op tot protesten
er is een verschil tussen een oproep en effectieve massabetogingen. China is in positieve zin geëvolueerd sinds 1989 mijns inziens. In Egypte was (is ?) er achteruitgang.

Johan Bollen 20 februari 2011 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 5314266)
China foefelt met zijn cijfers over economische groei. Op de Nasdaq zijn recent veel bedrijfjes door de mand gevallen wegens het rapporteren van valse resultaten. Het blijken allemaal lege dozen te zijn.

:roll:

kameleon 20 februari 2011 16:30

Als ik spreek over 'allemaal' heb ik het natuurlijk over de bedrijfjes die valse resultaten rapporteerden. Dit waren echt lege dozen. Ze namen niet eens hun telefoon op.

Zie maar meneer Bollen
http://www.thestreet.com/story/10952...d-network.html

Yves38 20 februari 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5314251)
In tegenstelling tot de Maghreb-machthebbers heeft China kolossale hoeveelheden cash ter beschikking.Er wordt wel degelijk geinvesteerd,massief zelfs,in een uitbreiding van de binnenlandse economie,en,bijgevolg,in meer interne welvaart.

Maar het voorziene "rustige tempo" (waarbij de Communistische Partij van China hoopt om zelf voor nog onbepaalde tijd alle touwtjes in handen te kunnen houden) wordt in ernstige mate verstoord...

tientallen miljoenen nijvere arbeidskrachten,die noodgedwongen 1000 kilometer van huis moeten verblijven het grootste deel van het jaar(en bovendien illegaal zijn in eigen land waar je geen rechten hebt buiten je eigen district), willen een LEVEN opbouwen in ruil voor hun harde werk.Velen zijn al in de dertig,en vinden de "blockage van hun leven" ondraaglijk..Na de terreur van het "mentaal afgesloten" zijn van hun ouders,zitten zij in een soort "financiele val"'...Ondanks hun harde inspanningen..

Dit kan zo niet verder.
Bovendien doet de stijgende inflatie ook al geen goed,het hindert de arbeiders om een basisfunktie te vervullen,namelijk wat geld opzenden naar hun familie ver weg in het achteraf...

Ofwel slaagt de Chinese regering er in om sneller dan voorzien de situatie te verbeteren,ofwel wordt er misschien..een ECHTE communistische Partij van China (her)opgericht :?

Als China haar groei wil behouden en haar economische macht en aantrekkingskracht, dan zal ze de lonen laag moeten houden...en laat het nu dat zijn wat voor interne spanningen zorgt.
Nu, ik zal er niet om treuren moesten ze aan interne spanningen kapot gaan

lombas 20 februari 2011 18:46

Als ik kijk naar wat andere landen met hun welvaart doen (Nigeria, Congo, Libië, ...), denk ik dat bepaalde Zuid-Amerikaanse landen én China nog niet al te slecht bezig zijn.

tomm 20 februari 2011 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 5315133)
Als ik kijk naar wat andere landen met hun welvaart doen (Nigeria, Congo, Libië, ...), denk ik dat bepaalde Zuid-Amerikaanse landen én China nog niet al te slecht bezig zijn.

De lonen zijn nog laag in China, maar je moet kijken vanwaar ze komen... 60 jaar geleden was China armer dan Ethiopië, veel armer dan Egypte en werden de mensen gemiddeld niet ouder dan 35... er is duidelijke vooruitgang, dat ontbreekt in de Arabische wereld.

Bollywood 20 februari 2011 19:02

Geef je de chinezen democratie vliegen ze direct 30 jaar terug in de tijd. Ze willen meer welvaart maar anderzijds er ook niet meer voor betalen. Ze willen een welvaartsstaat naar europees model maar als ze horen dat dit makkelijk 45% van het inkomen zal kosten hoeft het niet. Dus zo'n vaart zal het niet lopen daar. Een werknemersorganisatie hebben ze wel nodig maar protesteren tegen het regime is daar niet de oplossing voor.

Kodo Kodo 20 februari 2011 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5314251)
In tegenstelling tot de Maghreb-machthebbers heeft China kolossale hoeveelheden cash ter beschikking.Er wordt wel degelijk geinvesteerd,massief zelfs,in een uitbreiding van de binnenlandse economie,en,bijgevolg,in meer interne welvaart.

Maar het voorziene "rustige tempo" (waarbij de Communistische Partij van China hoopt om zelf voor nog onbepaalde tijd alle touwtjes in handen te kunnen houden) wordt in ernstige mate verstoord...

tientallen miljoenen nijvere arbeidskrachten,die noodgedwongen 1000 kilometer van huis moeten verblijven het grootste deel van het jaar(en bovendien illegaal zijn in eigen land waar je geen rechten hebt buiten je eigen district), willen een LEVEN opbouwen in ruil voor hun harde werk.Velen zijn al in de dertig,en vinden de "blockage van hun leven" ondraaglijk..Na de terreur van het "mentaal afgesloten" zijn van hun ouders,zitten zij in een soort "financiele val"'...Ondanks hun harde inspanningen..

Dit kan zo niet verder.
Bovendien doet de stijgende inflatie ook al geen goed,het hindert de arbeiders om een basisfunktie te vervullen,namelijk wat geld opzenden naar hun familie ver weg in het achteraf...

Dit zou voor de Chinese regering een signaal kunnen zijn dat ze een eind moeten maken aan de onderwaardering van hun munt door de euro en de dollar te dumpen. Als ze dat doen, spat de euro uit elkaar, hebben de VS hyperinflatie, en wij misschien ook. Al wat gehamsterd?

Piero 20 februari 2011 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 5314193)
Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen met China.

China zal niet ontkomen aan een gigantische depressie met instortende vastgoedmarkt en onlusten in regio die decentralisatie en zelfstandigheid willen en die de corruptie zat zijn. Dit wordt door diverse insiders verwacht in .... 2011. Een groot probleem is dat de honderden miljoen mensen die zich in de industrie kapot gewerkt hebben nu wel eens een huis willen kopen in plaats van op een slaapzaal te wonen. Het wordt steeds moeilijker arbeiders te werven. Velen zijn teruggekeerd naar hun dorpen en boerderijen. Toch zal de crisis iedereen zoals gebruikelijk wel weer verrassen. 2011 wordt beslist een gedenkwaardig jaar en 2012,13, enz. ook. We hebben de zeven vette jaren achter de rug.

poekieJ 20 februari 2011 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5315263)
China zal niet ontkomen aan een gigantische depressie met instortende vastgoedmarkt en onlusten in regio die decentralisatie en zelfstandigheid willen en die de corruptie zat zijn. Dit wordt door diverse insiders verwacht in .... 2011. Een groot probleem is dat de honderden miljoen mensen die zich in de industrie kapot gewerkt hebben nu wel eens een huis willen kopen in plaats van op een slaapzaal te wonen. Het wordt steeds moeilijker arbeiders te werven. Velen zijn teruggekeerd naar hun dorpen en boerderijen. Toch zal de crisis iedereen zoals gebruikelijk wel weer verrassen. 2011 wordt beslist een gedenkwaardig jaar en 2012,13, enz. ook. We hebben de zeven vette jaren achter de rug.

Zo, 2008 en 2009 waren vette jaren?

Ik ga als het lente is patatten en wortelen zaaien denk ik:D

Piero 20 februari 2011 23:52

@poekieJ
Heel verstandig!

Raymond.De.Koninck 21 februari 2011 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5315192)
Dit zou voor de Chinese regering een signaal kunnen zijn dat ze een eind moeten maken aan de onderwaardering van hun munt door de euro en de dollar te dumpen. Als ze dat doen, spat de euro uit elkaar, hebben de VS hyperinflatie, en wij misschien ook. Al wat gehamsterd?

Dit heeft ook consequenties voor de Chinese overheid. Dan zal zijn groei krimpen en heeft het eigenlijk een positief effect op die van EU-VS

Johan Bollen 21 februari 2011 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 5314818)
Als ik spreek over 'allemaal' heb ik het natuurlijk over de bedrijfjes die valse resultaten rapporteerden. Dit waren echt lege dozen. Ze namen niet eens hun telefoon op.

Zie maar meneer Bollen
http://www.thestreet.com/story/10952...d-network.html

De indruk die je geeft met je commentaar is toch een andere dan die wat ik krijg door de link die je geeft, waar staat
Citaat:

U.S. firms and individuals have joined with partners in China to steal...
Citaat:

...the SEC is focusing on stock promoters, investment bankers, auditors and law firms that have been active in recruiting Chinese companies to U.S. stock exchanges and raising capital for those companies by selling new shares.
Het gaat dus om Amerikaanse oplichters die Chinese bedrijven recruteren.

'Het zijn allemaal lege dozen.' Dat is een insinuerende conclusie die de lading niet dekt.

Toch bedankt voor de link ;-)

forzaflandria 21 februari 2011 10:45

De Chinese economie zal al heel wel slechter moeten draaien dan wat ze nu bezig is, voor de mensen daar de vrees voor een nieuw Tiananmen zullen opzij zetten. Ik zie een massale opstand niet snel gebeuren, en zeker geen val van het communistisch regime.

Bollywood 21 februari 2011 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria (Bericht 5316360)
De Chinese economie zal al heel wel slechter moeten draaien dan wat ze nu bezig is, voor de mensen daar de vrees voor een nieuw Tiananmen zullen opzij zetten. Ik zie een massale opstand niet snel gebeuren, en zeker geen val van het communistisch regime.

Inderdaad, overal zijn er werklozen die willen dat de regering meer voor hun opkomt, overal zijn er mensen die niet tevreden zijn met de gang van zaken. De meerderheid van chinezen zien echter geen nood om een revolutie op gang te brengen, wetende dat ze er zelf niet beter van gaan worden. Communistisch noem ik hun regime zeker niet, wij betalen hier 50% belastingen voor onze "vrijheden en rechten". Daar 15% en willen ze ook meer pensioenen en al deze zaken, eenzelfde belasting betalen willen ze echter niet en dan zijn ze plots heel blij met hun "rechten" die ze al hebben. Als ze dan horen dat van hun 50% belastingen, het meerendeel gebruikt wordt om mensen te helpen die geen werk hebben etc willen ze er zelfs al niet meer over beginnen. Zo communistisch zijn ze dus niet, en ik vraag me soms af als ik in china ben, of wij niet de communisten zijn in plaats van zij.

Verder hoor je al die verhalen over uitzettingen, wel 90% wil gewoon niets liever dan dat hun huis opgekocht zou worden door een projectontwikkelaar en dat ze er dan beter van zullen worden. Onlangs nog hebben 2 kennissen een nieuw appartement gekocht. Hun oude vervallen appartementje willen ze echter behouden want... het zal ze maar overkomen dat iemand net daar een nieuw appartementscomplex zou zetten en ze 3x meer geld zouden krijgen dan nu het geval is.

En verder, als ik een chinees vraag hoe het nu zit met die onlusten zeggen ze: "hoeveel mensen waren er op de betoging? enkele honderden? lol, das geen protest gezien de omvang van de steden waar ze betogen".


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be