Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Wanneer militair ingrijpen van EU? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=151748)

poekieJ 24 februari 2011 20:42

Wanneer militair ingrijpen van EU?
 
Wanneer grijpt de EU (alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien) in in Libië? Duizenden tot tienduizenden burgers zitten nog vast. Honderden gewapende huurlingen moorden nietsontziend iedereen uit die men op straat tegenkomt en er wordt zelfs vanuit helikopters en vliegtuigen op de bevolking geschoten.

Dit kan Europa niet laten gebeuren, in plaats van te neuten over het al dan niet schorsen van Libië uit de VN (wtf?:?) zouden ze beter het land binnenvallen.

abou Anis 24 februari 2011 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5325359)
Wanneer grijpt de EU (alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien) in in Libië? Duizenden tot tienduizenden burgers zitten nog vast. Honderden gewapende huurlingen moorden nietsontziend iedereen uit die men op straat tegenkomt en er wordt zelfs vanuit helikopters en vliegtuigen op de bevolking geschoten.

Dit kan Europa niet laten gebeuren, in plaats van te neuten over het al dan niet schorsen van Libië uit de VN (wtf?:?) zouden ze beter het land binnenvallen.

Als de olietoevoer echt in het gedrang komt.

poekieJ 24 februari 2011 20:55

Dan is het reeds lang te laat. Dit kunnen we alleen al aan onszelf niet verantwoorden.


Citaat:

12:19 Uhr EU erwägt militärisches Eingreifen

Die EU schliesst angesichts der Eskalation in Libyen ein militärisches Eingreifen nicht mehr aus. Das sei «eine der Möglichkeiten», die im Zuge eines Notfallplans derzeit in Erwägung gezogen würden, hiess es am Donnerstag in EU-Kreisen. Derzeit sei man aber noch weit von davon entfernt. Auch sei noch völlig unklar, wie und auf welcher rechtlichen Basis ein Eingreifen stattfinden könnte.

Auf Sanktionen haben sich die Mitgliedsstaaten der EU bislang nicht geeinigt. Offenbar ist aber, wie bereits in Tunesien und Ägypten, eine Einfrierung von Geldern im Gespräch: «Die Möglichkeit existiert», hiess es am Donnerstag in Brüssel.

Einen Überblick darüber, wie viele Europäer sich noch in Libyen befinden, hat die EU nicht. Die Evakuierung sei Sache und liege in der Verantwortung der Mitgliedsstaaten, hiess es.

11:12 Uhr Deutsche Marine unterwegs nach Libyen

Drei Schiffe der deutschen Marine mit insgesamt 600 Soldaten an Bord sind zwischen Malta und der libyschen Küste unterwegs, wie das deutsche Verteidigungsministerium gegenüber Spiegel Online bestätigt. Warum die Schiffe vor Ort sind, ist noch unklar. Sie könnten bei der Evakuierung von Deutschen aus Libyen helfen.

Bobke 24 februari 2011 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 5325376)
Als de olietoevoer echt in het gedrang komt.

Dan kunnen we het weer op het westen steken als het opnieuw misgaat.
Zou er geen vrede zijn als iedereen moslim wordt?
Ik begrijp er niets meer van.

Albrecht 24 februari 2011 21:44

Misschien is het tijd dat we ons relativisme laten varen, en ons eens gaan mengen in hun politiek? Dictators afzetten, en democratische verkiezingen met een cordon sanitair rond de Moslimextremisten.

Helias 24 februari 2011 21:50

De EU die Libië binnenvalt?

Misschien na 27 commissievergaderingen, 153 subcommisievergaderingen, een paar non-papers, groenboeken, witboeken en zwartboeken, telkens afgewerkt met talloze resoluties en intentieverklaringen.

jevaly 24 februari 2011 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias (Bericht 5325550)
De EU die Libië binnenvalt?

Misschien na 27 commissievergaderingen, 153 subcommisievergaderingen, een paar non-papers, groenboeken, witboeken en zwartboeken, telkens afgewerkt met talloze resoluties en intentieverklaringen.

daar schuilt veel waarheid in. De unie heeft nood aan een krachtdadig optreden. Als je vandaag die mossel van een Said el Kadrahoui (of zoiets) in terzake bezig hoorde...

"We moeten misschien eens nadenken over maatregelen die we eventueel kunnen nemen indien de situatie veel ernstiger wordt..."

In hemelsnaam, als ze de para's op de kolonel en zijn zoons zouden afsturen is het in vijf dagen afgelopen met de onlusten en kan men verkiezingen organiseren (wel eerst BHV splitsen, natuurlijk, anders niet grondwettelijk)

poekieJ 24 februari 2011 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jevaly (Bericht 5325573)
daar schuilt veel waarheid in. De unie heeft nood aan een krachtdadig optreden. Als je vandaag die mossel van een Said el Kadrahoui (of zoiets) in terzake bezig hoorde...

"We moeten misschien eens nadenken over maatregelen die we eventueel kunnen nemen indien de situatie veel ernstiger wordt..."

In hemelsnaam, als ze de para's op de kolonel en zijn zoons zouden afsturen is het in vijf dagen afgelopen met de onlusten en kan men verkiezingen organiseren (wel eerst BHV splitsen, natuurlijk, anders niet grondwettelijk)


De EU lijkt me even krachtdadig op te kunnen treden als de volkerenbond destijds. Da's "gene vette" geweest.

Steben 24 februari 2011 22:01

Pffffff.......binnenvallen. Op zijn "Iraks"?
Laat dat volk toch eens een eigen overwinning en helden.
Ja, er zijn veel slachtoffers gevallen, maar ook in Tunesië en Egypte.

INterarabisch optreden, dat wel. Egyptishc leger dat via "juichend" oosten naar Tripoli oprukt. We hebben het een "kersvers" Vietnam in 1975 ook zien doen in Cambodja.

bgf324 24 februari 2011 22:01

Inderdaad. Kadhafi kan wel wat steun gebruiken!

Johan Bollen 24 februari 2011 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 5325376)
Als de olietoevoer echt in het gedrang komt.

Die 1.8 miljoen vaten per dag van Libië worden nu door SA geleverd. Daar kan het probleem dus niet liggen.

Pelgrim 24 februari 2011 22:29

Ik heb het elders al gezegd maar ik zal het hier herhalen:

zolang de politieke elite in €uropa niet verdwijnt zal de bevolking in Libië blijven beschoten worden en zullen de VS landen blijven bombarderen. De sleutel ligt dus in onze handen, wij hebben dringend een tweede "Franse revolutie" nodig die met de grove borstel door de politiek gaat.

Pelgrim 24 februari 2011 23:00

:lol: da's een idee :D

-Jo- 24 februari 2011 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5325359)
Wanneer grijpt de EU (alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien) in in Libië? Duizenden tot tienduizenden burgers zitten nog vast. Honderden gewapende huurlingen moorden nietsontziend iedereen uit die men op straat tegenkomt en er wordt zelfs vanuit helikopters en vliegtuigen op de bevolking geschoten.

Dit kan Europa niet laten gebeuren, in plaats van te neuten over het al dan niet schorsen van Libië uit de VN (wtf?:?) zouden ze beter het land binnenvallen.

Dat zal nooit gebeuren, om de eenvoudige reden dat de EU een creatie is door dezelfde politieke en economische elite en die voor dezelfde belangen moet dienen als waar "het Westen" als geopolitiek concept voor staat. Kortom, de EU heeft al haar leger, namelijk de NAVO. Voor de EU-critici (niet hetzelfde als hen die anti-EU zijn) is er op defensievlak dan een speeltuintje gemaakt dat volstrekt waardeloos en machteloos is: het eurokorps.

Europa moet zich actief mengen in wat er in haar periferie gebeurt maar inzet van militaire middelen moet zeer goed overwogen worden en de doelen vooraf vastgelegd. In elk geval moet ten allen prijze een imperialistische houding vermeden worden. Een échte Europese gemeenschap zou zich als een Imperium moeten gedragen intern, zonder zich imperialistisch naar de buitenwereld te gedragen.

Johan Bollen 25 februari 2011 13:27

Khadaffi hield decenia lang een land samen dat een tribaal systeem heeft. 140 stammen heeft Libië. Verschillende hebben zich nu tegen Khadaffi gekeerd. Het leger is niet van belang in dit land (itt Egypte), wel de milities en paramilitaire groepen gelinkt aan stammen. Mogelijkerwijze denken de VS en Europa een verdeel en heers strategie toe te kunnen passen in Libië, maar het gevaar van een burgeroorlog is reëel en het is onethisch zo'n oorlog stimuleren van buiten af vanuit egoïstische motieven.

Actie dient via de VN te gebeuren. Dat is de enigste instantie die enigszins bevoegd is.

mdf 25 februari 2011 13:33

de EU heeft zich daar niet te bemoeien , dit is een geval voor de Afrikaanse raad

bgf324 25 februari 2011 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5326488)
Actie dient via de VN te gebeuren. Dat is de enigste instantie die enigszins bevoegd is.

Kadhafi moet gesteund worden!
Hij heeft de laatste jaren meer en meer getoond dat hij (en zijn zoon & achterban) bekwame personen zijn.
De laatste 42 jaar is Libië altijd een oase van rust geweest, in een woestijn van miserie, crapuliteiten, rebellie en moslimsgeweld.
De manier waarop hij zijn volk afgeschermd heeft van buitenlandse dreigingen (Amerikaans-zionistisch imperialisme, moslimdreigingen, guerillabewegingen, ... ) is bewonderingswaardig.

Libië staat op de rand van een val te maken in armoede, moslimextremisme en imperialistische uitbuiting. En het spijtige is dat de betogers het niet door hebben.
Dit is echt een clash van mensen die het beste voor hebben voor het volk VS. de onwetendheid.
Spijtig is dat er langs beide kanten zoveel doden moeten vallen, maar geeneen oorlog eist geen slachtoffers. (Precies of Europese/Amerikaanse oorlogen zijn zonder (burger)slachtoffers geweest?)

CyberpunX 25 februari 2011 13:39

Gezien u zelf wil bepalen wie wel en niet mag helpen ("alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien") kan u het ongetwijfeld best zelf gaan doen:

http://www.brusselsairlines.com/com/

poekieJ 25 februari 2011 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5326506)
Gezien u zelf wil bepalen wie wel en niet mag helpen ("alléén de EU, de Vs moet zich niet moeien") kan u het ongetwijfeld best zelf gaan doen:

http://www.brusselsairlines.com/com/

Ik heb helemaal niets tegen de VS, in tegenstelling tot sommigen hier.

Maar Libië is Europa's achtertuin en eigenlijk Afrika zijn eigen tuin. Aangezien Afrika hun eigen dorpjes nog niet in de gaten kan houden moet Europa daar ingrijpen als het nodig is.
De US heeft genoeg andere gebieden op deze aardkloot waar ze hun bezigheden hebben, daar hoeft Libië niet nog eens bij te komen.

CyberpunX 25 februari 2011 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5326510)
Aangezien Afrika hun eigen dorpjes nog niet in de gaten kan houden moet Europa daar ingrijpen als het nodig is.

Kunnen we dan niet beter gewoon iedereen importeren? Dat scheelt ons mensenlevens. Ingrijpen in een ander gebied is immers zo ... dictatoriaal. Wie zegt da die mensen ons daar willen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be