Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   De mythe over Stalin (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152272)

C2C 6 maart 2011 22:33

De mythe over Stalin
 
Stalin was een serieuze smeerlap. Daar is waarschijnlijk iedereen het over eens.

Maar dat hij ook een tiran en een massamoordenaar was, die mythe mogen we nu toch stilaan wel eens begraven.

Voor de meeste mensen op de planeet blijft Stalin een absolute held, en terecht.

Kijk eens hier: www.bit.ly/eT6Rui

(Link loopt naar Gapminder - een fantastische bron voor dit soort werk).

Wat zien we?

Een vergelijking tussen de VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

-in de VS daarentegen STAGNEERT de levensverwachting


Stalin heeft een onwaarschijnlijke groei teweeggebracht: economisch, sociaal, demografisch.

Geen wonder dat economen als Keynes moesten toegeven dat de Sovjet-Unie crisisbestendig was, terwijl de rest van de wereld op sterven lag.

-ook de demografische ontwikkelingen ten tijde van Stalin zijn verbazingwekkend: in geen enkel decennium van 1900 tot 2010 groeide de bevolking zo snel, als tijdens het Stalin-decennium (1930-40).

(zie: http://www.populstat.info/)


Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.

C2C 7 maart 2011 18:56

Het steekt, dat is duidelijk!

SDX 7 maart 2011 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5343386)


Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.

Begin er maar aan zou ik zeggen, maar vergeet de miljoenen doden onder zijn dictatuur niet te vermelden, de doden van de hongersnoden ten gevolge van de collectivisatie van de landbouw, de talloze mensen die naar de goelags werden gestuurd en daar onder erbarmelijke omstandigheden omkwamen, ook de politieke tegenstanders die weggezuiverd werden. Ook dat mag vermeld worden, 'n dictator kijkt immers niet op 'n mensenleven meer of minder in zn ideologie van 'n 'geleide economie'!

Linkse dictators vervallen makkelijk in massamoord omdat links gedreven wordt door 'n hoger ideaal; de Nieuwe Mens creëren!

Renesse 7 maart 2011 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5343386)
e VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

Zeker als je weet dat hij 20 miljoen mensen heeft laten ombrengen en onder meer verantwoordelijk is voor de Holodomor. Negationisme is precies geen alleenrecht van extreem-rechts...

Jan van den Berghe 7 maart 2011 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5343386)
Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.

Dat hoeft niet: die boeken zijn immers al lang geschreven. En wie bereid is het hele plaatje te zien, merk dat er meer schaduwzijden waren aan het bewind van Stalin dan lichtende voorbeelden.

corse 7 maart 2011 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5345012)
Begin er maar aan zou ik zeggen, maar vergeet de miljoenen doden onder zijn dictatuur niet te vermelden, de doden van de hongersnoden ten gevolge van de collectivisatie van de landbouw, de talloze mensen die naar de goelags werden gestuurd en daar onder erbarmelijke omstandigheden omkwamen, ook de politieke tegenstanders die weggezuiverd werden. Ook dat mag vermeld worden, 'n dictator kijkt immers niet op 'n mensenleven meer of minder in zn ideologie van 'n 'geleide economie'!

Linkse dictators vervallen makkelijk in massamoord omdat links gedreven wordt door 'n hoger ideaal; de Nieuwe Mens creëren!

Rechtse dictators creëren dan weer rijkdom voor enkele en de kruimels voor de rest!
Rechtse dictators zijn subtieler in het ombrengen van gepeupel.

Phil Collins - Another Day In Paradise:

http://www.youtube.com/watch?v=Qt2mb...mbedded#at=255

Jan van den Berghe 7 maart 2011 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5345506)
Rechtse dictators creëren dan weer rijkdom voor enkele en de kruimels voor de rest!

Ja? Ooit gehoord over de cadeautjes waar de partijbonzen van de Sovjetunie zichzelf op verrasten? Over de extraatjes die hogere partijleden konden krijgen en waar de modale Sovjetburger van verstoken bleef?

corse 7 maart 2011 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5345517)
Ja? Ooit gehoord over de cadeautjes waar de partijbonzen van de Sovjetunie zichzelf op verrasten? Over de extraatjes die hogere partijleden konden krijgen en waar de modale Sovjetburger van verstoken bleef?

Juist, en deze eerlijk verdiende cadeautjes???????????????????????????


In ons land mochten vorig jaar 160.000 mensen zich dollarmiljonair noemen.
Maar wat als u niet tot dat selecte kransje behoort?

http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...16908-2214.art

http://netto.tijd.be/dossier/million...85831-1851.art

http://netto.tijd.be/dossier/millionaire_fair

http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...12357-2215.art

http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...94910-2215.art

De geprivilegieerde elite (jetset), slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50 tot 60% van de totale inkomens in ons land, dit met een ¾ geautomatiseerde industrie en met minimale arbeidskrachten en handel met lageloonlanden die massaal de eigen prachtige KMO bedrijven laten failliet gaan, het neoliberalisme wurgt zichzelf uiteraard, liberale zelfcastratie dus!

"Rijken moeten meer belastingen betalen" (Warren Buffett)
http://trends.rnews.be/nl/economie/n...ter-Trends-nl#

De 10 rijkste van België.
http://www.express.be/joker/nl/platd...TOKEN=19097365

De rijke, “samen” op de Forbes lijst voor billionaires, ja gezellig:
http://www.forbes.com/lists/2010/10/...ires_Rank.html

De rijken hebben “samen” wat te vieren op de Miljonairsfair: manshoge gouden brandkasten:
http://www.indymedia.be/en/node/9517

Wat verdienen de beste beleggers ter wereld?
http://netto.tijd.be/HLN/kleinWat_ve...62751-1841.art

Hoe besteden de superrijken hun geld?
http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...14714-2215.art

Belgische superbelegger verdient bijna 1000 € per minuut
http://netto.tijd.be/dossier/tools/B...53625-1823.art

Wall Street-bankiers verdienen dit jaar 140 miljard dollar
http://www.express.be/business/nl/ec...lar/114246.htm

Lonen van de hefboomfonds managers per jaar:

1. David Tepper (Appaloosa Management): 4 miljard dollar

2. George Soros (Soros Fund Management): 3,3 miljard dollar

3. James Simons (Renaissance Tech.): 2,5 miljard dollar

4. John Paulson (Paulson & Co.): 2,3 miljard dollar

5. Steve Cohen (SAC Capital Adv.): 1,4 miljard dollar

Lonen van bedrijfsleiders:

1. Ray Irani (Occidental Petroleum): 52,2 miljoen dollar

2. Robert Iger (Walt Disney): 20,8 miljoen dollar

3. Samuel Palmisano (IBM): 20,1 miljoen dollar

4. William Weldon (Johnson & Johnson): 19,8 miljoen dollar

5. Jay Fishman (Travelers): 19,5 miljoen dollar

corse 7 maart 2011 23:34

The World's Billionaires
03.10.10, 06:00 PM EST



1 - 2424 - 5051 - 7474 - 100100 - 123123 - 148148 - 173176 - 197201 - 212212 - 249249 - 258258 - 297297 - 316316 - 342342 - 374374 - 400400 - 421421 - 437437 - 463463 - 488488 - 488488 - 536536 - 556556 - 582582 - 616616 - 616616 - 655655 - 655655 - 721721 - 721721 - 773773 - 773773 - 773773 - 828828 - 828828 - 880880 - 880880 - 937937 - 937937 - 937937 - 937
Rank Name Citizenship Age Net Worth ($bil) Residence
1 Carlos Slim Helu & family Mexico 70 53.5 Mexico
2 William Gates III United States 54 53.0 United States
3 Warren Buffett United States 79 47.0 United States
4 Mukesh Ambani India 52 29.0 India
5 Lakshmi Mittal India 59 28.7 United Kingdom
6 Lawrence Ellison United States 65 28.0 United States
7 Bernard Arnault France 61 27.5 France
8 Eike Batista Brazil 53 27.0 Brazil
9 Amancio Ortega Spain 74 25.0 Spain
10 Karl Albrecht Germany 90 23.5 Germany
11 Ingvar Kamprad & family Sweden 83 23.0 Switzerland
12 Christy Walton & family United States 55 22.5 United States
13 Stefan Persson Sweden 62 22.4 Sweden
14 Li Ka-shing Hong Kong 81 21.0 Hong Kong
15 Jim Walton United States 62 20.7 United States
16 Alice Walton United States 60 20.6 United States
17 Liliane Bettencourt France 87 20.0 France
18 S. Robson Walton United States 66 19.8 United States
19 Prince Alwaleed Bin Talal Alsaud Saudi Arabia 55 19.4 Saudi Arabia
20 David Thomson & family Canada 52 19.0 Canada
21 Michael Otto & family Germany 66 18.7 Germany
22 Lee Shau Kee Hong Kong 82 18.5 Hong Kong
23 Michael Bloomberg United States 68 18.0 United States
24 Sergey Brin United States 36 17.5 United States
24 Charles Koch United States 74 17.5 United States

giserke 7 maart 2011 23:40

Corse, weet U, U hebt de vrijheid om te ondernemen. U mag ook 24uur per dag ondernemen. U mag zelfs eerst studeren om de nodige kennis op te doen, om te kunnen ondernemen.

Waarom bent U toch zo jaloers?

SDX 7 maart 2011 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5345506)
Rechtse dictators creëren dan weer rijkdom voor enkele en de kruimels voor de rest!
Rechtse dictators zijn subtieler in het ombrengen van gepeupel.

Phil Collins - Another Day In Paradise:

http://www.youtube.com/watch?v=Qt2mb...mbedded#at=255

Als ik het goed begrijp creëren linkse dictators rijkdom voor iedereen? :lol:

Whooooeeiii :cheer:Leve de linxe dictators:cheer:

giserke 7 maart 2011 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5343386)
Stalin was een serieuze smeerlap. Daar is waarschijnlijk iedereen het over eens.

Maar dat hij ook een tiran en een massamoordenaar was, die mythe mogen we nu toch stilaan wel eens begraven.

Voor de meeste mensen op de planeet blijft Stalin een absolute held, en terecht.

Kijk eens hier: www.bit.ly/eT6Rui

(Link loopt naar Gapminder - een fantastische bron voor dit soort werk).

Wat zien we?

Een vergelijking tussen de VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

-in de VS daarentegen STAGNEERT de levensverwachting


Stalin heeft een onwaarschijnlijke groei teweeggebracht: economisch, sociaal, demografisch.

Geen wonder dat economen als Keynes moesten toegeven dat de Sovjet-Unie crisisbestendig was, terwijl de rest van de wereld op sterven lag.

-ook de demografische ontwikkelingen ten tijde van Stalin zijn verbazingwekkend: in geen enkel decennium van 1900 tot 2010 groeide de bevolking zo snel, als tijdens het Stalin-decennium (1930-40).

(zie: http://www.populstat.info/)


Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.

De resultaten van zijn heldendaden kun je hier bewonderen=








giserke 7 maart 2011 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5345562)
Als ik het goed begrijp creëren linkse dictators rijkdom voor iedereen? :lol:

Whooooeeiii :cheer:Leve de linxe dictators:cheer:

Toch leuk te weten dan sympathisanten van communistische regimes spontaan de neiging hebben terug kolen uit de mijnen te kappen en van die andere leuke bezigheden.

SDX 8 maart 2011 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5345607)
Toch leuk te weten dan sympathisanten van communistische regimes spontaan de neiging hebben terug kolen uit de mijnen te kappen en van die andere leuke bezigheden.

Denk jij nu dat ik 'n sympathisant ben van 't communistische regime? :?

corse 8 maart 2011 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5345557)
Corse, weet U, U hebt de vrijheid om te ondernemen. U mag ook 24uur per dag ondernemen. U mag zelfs eerst studeren om de nodige kennis op te doen, om te kunnen ondernemen.

Waarom bent U toch zo jaloers?

Ik ben Joods en de vijfde generatie ondernemers in mijn familie, en ben op rust na 40 jaar.
Ga jij mij leren wat ondernemen is???
Ik ben in mijn leven nog nooit jaloers geweest, ik heb 20 van uw soort levens gehad.
Ik ben eerlijk en verdedig de zwakste in onze samenleving.
Diens brood men eet, diens woord men spreekt, dit geld niet voor mij!

corse 8 maart 2011 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5345607)
Toch leuk te weten dan sympathisanten van communistische regimes spontaan de neiging hebben terug kolen uit de mijnen te kappen en van die andere leuke bezigheden.

Nu heb je voor de eerste keer in uw leven eens een persoonlijke Joodse mening gehoord!

Dixie 8 maart 2011 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 5345126)
Zeker als je weet dat hij 20 miljoen mensen heeft laten ombrengen en onder meer verantwoordelijk is voor de Holodomor. Negationisme is precies geen alleenrecht van extreem-rechts...

+ als er iemand zijn volk voor kannonenvlees gebruikte was hij het wel!

giserke 8 maart 2011 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5345635)
Denk jij nu dat ik 'n sympathisant ben van 't communistische regime? :?

Neen jij niet, de TS

Wisord 8 maart 2011 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5345648)
Ik ben Joods en de vijfde generatie ondernemers in mijn familie, en ben op rust na 40 jaar.
Ga jij mij leren wat ondernemen is???
Ik ben in mijn leven nog nooit jaloers geweest, ik heb 20 van uw soort levens gehad.
Ik ben eerlijk en verdedig de zwakste in onze samenleving.
Diens brood men eet, diens woord men spreekt, dit geld niet voor mij!

Sommige mensen zijn geboren in bevoorrechte omstandigheden en andere mensen zijn rijk geworden door puur geluk, maar intelligentie is nog altijd de algemeen bepalende factor voor het rijk worden. Domheid voor de meerderheid van de mensen werd vroeger en nu vaak nog actief aangemoedigd. Wijdverbreide domheid zorgt nu voor het succes van rijke mensen. Domheid gebruikt men als bezwaar voor de monetaire ongelijkheid. Waarom aanvaarden veel mensen ondergeschikte posities en zwoegen ze om het rijke tuig te ondersteunen en te dienen? Arme mensen accepteren de oneerlijkheid van het kapitalisme, omdat ze dom worden gehouden door dit systeem, ze geloven dat de partijendemocratie wat in weze een schijndemocratie is, gelijk staat aan een echte democratie, alles bewijst echter dat dit niet zo is.

Zwitser 8 maart 2011 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5343386)
Een vergelijking tussen de VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

-in de VS daarentegen STAGNEERT de levensverwachting

Sorry, maar Gapminder laat toch wel een ander verhaal zien dan jij aangeeft.

In 1928 schafte Stalin de "nieuwe economische politiek" van Lenin af. Was onder Lenin nog enig privé initiatief mogelijk, onder Stalin werd overgeschakelt op een stikte plan economie, met vijf jaren plannen.
Tijdens het eerste vijfjarenplan daalde de gemiddelde levensverachting elk jaar, en in 1932 was er zelfs een grote hongersnood. Tidjens die hele periode was overigens de levensverwachting lager dan in 1914...
Pas in 1937 was de levensverwachting weer op het zelfde peil als in 1928.
Voorwaar een flinke prestatie, ja...

Dat de VS in dezelfde periode minder vooruitgan boekte is begrijpelijk. Van een gemiddelde levensverachting van pakweg 25 naar 40 is makkelijk. In diezelfde periode was de gemiddelde levensverwachting in de VS al 61 jaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be