Vlaamse woorden uitroeien is 'plezant'
 

Dient men kinderen op school het gebruik van het woord 'plezant' af te leren?

Een topic over 1 woord? er is uiteraard meer aan de hand. Veelgebruikte woorden in Vlaanderen worden beschouwd als 'ouderwets' en wil men uitroeien. Het etiket 'ouderwets' op een woord plakken zou eigenlijk moeten overeenstemmen met het weinig gebruiken van dat woord. Maar de taalunie heeft een andere opvatting hierover. 'Ouderwets' worden genoemd de woorden die men niet w�*l dat mensen gebruiken. De taalunie, een door Nederlanders gedomineerde organisatie, doet een poging een eenheidsworsttaal te creëren gebaseerd op het Nederlands zoals dat in Nederland gesproken wordt. De Nederlanders zitten in een ideale positie om hun Nederlands op te dringen door hun controle over de taalunie en hun controle over de boeken die in Vlaanderen uitgegeven worden. Dat het hier om niet minder als cultuurimperialisme gaat toont dit ene veel gebruikte en mooie woordje...'plezant'. Er is geen reden om het Nederlands zoals dat in Vlaanderen gesproken wordt minderwaardig te achten, noch door Vlamingen met een minderwaardigheidscomplex, noch door Nederlanders met superioriteitsgevoelens ten aanzien van Vlamingen en hun taal.

Er is een actie om mensen bewust te maken van onderdrukking van het 'Vlaams': de Terug Plezant Club. Hier kan men een petitie tekenen over dit ene woordje, maar natuurlijk gaat het om veel meer.

De dikwijls op het Frans gefixeerde Vlaams Nationalisten kunnen volgens mij slechts pseudobezorgd genoemd worden om onze taal indien ze zich niet eveneens verweren tegen deze pogingen de Vlaamse spreek en schrijfwijze uit te roeien.

Neen, dat is een plaatselijk woord. "Plezant" is Brabants. In onze streek kennen we dit woord niet in het dialect. Bij ons zeggen we "leutig", afgeleid van het zelfstandig naamwoord "leute".

Als uw "Vlaams" schijnbaar een soort veredeld Antwerps is, dan zijn we wel ver van huis.

De volgende stap is dan "efkes", "nief" e.d. ook tot "Vlaams" opwaarderen, terwijl het gewoon Brabantse woorden zijn?

Steun de globalisering en vervang 'plezant' en 'leuk' door 'fun'! :-D

Ik ben Maaslander en gebruik het al heel mijn leven. 'Leuk' is een uit Nederland geïmporteerd woord.

Pas op, daar ga je de Angelsaxen bewonderende Nederlanders nog voor weten te vinden, en daarna moeten de Vlamingen mee.

Ik heb voor de grap 'ja!' gestemd. Persoonlijk heb ik een dynamischere kijk op taal dan 'den eeuwigen stryd tegen de oprukkenden Hollandismen die het 'pure Vlaemsch' vernooyschen'. In kleine dorpkens, met een idem bekrompen mentaliteit ja. Het clubje past helemaal bij je karakter. Zuur, provinciaals, bejaard.

Zoals in jouw dorp van herkomst de kinderen een Hollandse tongval ontwikkeld hebben onder invloed van de Nederlandse ('Nederlands-Limburgse zelfs') kinderen, omdat ze een plagerige opmerking over het taalgebruik in Vlaanderen als een aanval zagen en daardoor hun tong verloren hebben. In de steden in Vlaanderen (waar men dus meer gewend is en men minder problemen heeft met verandering) zou men hier noch om ruziën, noch zijn/haar woorden inslikken. Nu ja, zalig de armen van geest.

Spijtig dat de jeugd daarginds even bekrompen heeft leren denken. Zo wordt opa op zijn paard geduwd als hij een grappig-bedoelde opmerking leest over Hollands paardenpis dat per fles verkocht wordt aan de wereld, en beziet hij het foutievelijk als 'arrogantie'. Dat terwijl het eigenlijk het gedrag is van een nietvermoedende boerenkinkel zoals een Zwitsers zich gedraagt tegenover Duitsers of een Deen/Noor tegenover Zweden.

Ach, Engels is de wereldtaal, hé. :-)

Dat kan best, maar "plezant" is nu eenmaal Brabants. Dat mag u gerust nagaan. Een goede bron: het Woordenboek van de Brabantse Dialecten.

Wel is het zo dat er een toenemende Brabantse invloed is, nog versterkt door het mengtaaltje dat in bepaalde series wordt gebruikt (een soort mengelmoes van AN met Brabantse woordjes en klanken).

Hedendaagse jonge Vlamingen zijn meer verengelst dan Nederlanders hoor, maar probeer dat meer eens te bewijzen. Nu ja, Nederlanders vernederlandsen Engelse uitdrukkingen vaker zonder echt origineel te zijn. Het klopt wel dat Nederland historisch meer op de Angelsaksische wereld gericht was, en dat wellicht nog steeds is.

Maar het niveau van Engels is er precies toch niet op verbeterd, merk ik. Of was het vroeger nog slechter? :|

Dat het woord 'plezant' van oorsprong Brabants (en al decennialang ook aan de Maaskant gebruikt wordt) is is eigenlijk een niet afdoende argument om het nu te willen uitroeien. De meeste oude woorden hebben wel ergens een streek waaruit ze voorkomen. Sommige woorden worden door 1 individu bedacht en op een wip tot correct 'Nederlands' bevorderd nog voor mensen het ooit gehoord hebben. Andere 'correcte' woorden komen slechts voor in subculturen.

De Vlaming heeft blijkbaar geleerd zijn taal te minachten en als 'dialect' te beschouwen. Zelfs al gaat het om woorden die nu zowat algemeen gebruikt en begrepen worden in Vlaanderen.

'Leuk' is ook geen (zeker niet van in den beginne) algemeen gebruikt woord. Waarom 'leuk' promoten en 'plezant' ontraden? Dat is de vraag.

Kloefkapper is nu eens een Vlaams woord dat in mijn vast lexicon staat, en er zijn er veel meer. Maar goed, ik ben een taalminachter. :( Je vecht tegen windmolens, Don Quichot.

Het probleem is: ik zie geen strikte scheiding tussen Vlaams en Hollands, noch beschouw ik het als wenselijk. Ik ben wel trots op mijn (vrij Algemeen Nederlands) taalgebruik en ook op woordenschat die ik gevoelsmatig het meest geschikt acht. Het onderscheid bestaat wel, maar het is niet fundamenteel. Sowieso neemt van van elkaar over daar waar contact is. Bijvoorbeeld: in Nederland zie je steeds vaker het woord 'tetten' opduiken. Misschien een vulgair voorbeeld, maar je begrijpt mijn punt.

Persoonlijk ben ik meer een liefhebber van spontane neologismen. Ik sta eigenlijk nooit stil bij mijn taalgebruik en heb geen terdege analyses klaar.

Eén ding staat vast: ik pas mijn taalgebruik niet aan in het bijzijn van Nederlanders. Meestal verstaan ze ook mijn Vlaamse uitdrukkingen door de context, zoals ik pure Hollandse versta, alleen weet ik vaak niet meer wat specifiek Vlaams dan wel Hollands is.
Wel ben ik gesteld op verzorgd en elegant taalgebruik. Niet alles wat Vlaams ('ik heb is gaan zien'/'de enigste die het wist') is is goed, noch geldt dat voor het Hollands ('hun hebben dit'/'dit ken mij wat'). Beetje zoals een Zuiderse Amerikaan nog steeds zijn aard niet verloochent wanneer hij neerkijkt op de dubbele negatie ('you dun't know nuthin'), hij streeft liever naar het taalgebruik van een Southern gentleman.
Mensen die het leven als een strijd tegen Noordse invloeden zien, hebben de neiging alles Vlaams blindelings te bejubelen, zolang het maar geen Hollands is. Daadwerkelijk slordig Nederlands als slordig bestempelen is dan meteen een ketterij.

U slaat de bal verkeerd. "Plezant" is niet alleen van oorsprong Brabants, het is ook in de West- en de meeste Oost-Vlaamse dialecten niet bekend. Het behoort er niet tot de omgangstaal. Bij ons komt het niet voor, want het woord dat wij van oudsher gebruiken is "leutig".

"Plezant" is dus geen algemeen voorkomend woord in Vlaanderen. Het is een Brabants woord dat schijnbaar ook in bepaalde niet-Brabantse dialectstreken is doorgedrongen. Algemeen is het evenwel niet.

M.a.w. uw uitgangspunt is verkeerd: er is met dat woord geen sprake van een zogezegd algemeen in Vlaanderen gebruikelijk taaleigen.

Bij ons hoeven we niets te ontraden, daar "plezant" niet gebruikt wordt. Wij zeggen "leutig". Alleen is dat dialect. Als wij de algemene taal leren, leren we dus ook het overeenkomstig word, nl. "leuk". Net zoals we ook "emmer" leren en niet "oakkre" zoals bij ons gebruikelijk is.

Wat betreft plezant en leuk: ik gebruik beiden. Beetje zoals ik 'rap' en 'snel' gebruik. De eerste is een sterkere variant van de tweede. Je hebt ook nog 'fluks'. Zo is 'leuk' bij mij neutraalder. Dat 'leuk' vroeger hier ongekend was, dat wist ik niet. Dat mensen erom mopperen dat het vandaag ingeburgerd is, snap ik niet.

Leutig is een West-Vlaams woord dat verspreid is geraakt over het gehele Vlaamse Gewest. Voor mij is het geschikt Algemeen Nederlands. Het heeft een andere gevoelswaarde dan 'leuk' of 'plezant'. Leutig heeft een bijbetekenis van 'grappig'. Het zou me echter niet verwonderen dat Nederlanders het ook gebruiken. Zeker als je het actief gebruikt bij hen gebruikt, denk ik dat ze het onbewust oppikken. Het klinkt gewoon dermate Algemeen Nederlands dat het niet als dialectisch overkomt, en het thans ook niet meer is.

't is den barchoc, zei de garagist

Leutig is niet exclusief West-Vlaams. Wel gewoon behorend tot de meeste Oost- en West-Vlaamse dialecten. Ik betwijfel echter of het woord in de omgangstaal van de dialectsprekende Limburger voorkomt.

En neen, in het dialect heeft het niet de alleenbetekenis van "grappig". Wij zeggen "'t Es doar leudigh". D.w.z. het is daar aangenaam, leuk, ontspannend. Je kan evenwel ook het woord in een andere context gebruiken: "Eh, moatjesch, ès da leudigh 'ntwaore?!" Dan moeten je dat omzetten tot "E, jongens, is dat eigenlijk wel grappig?"

'Plezant' wordt misschien niet gebruikt in héél Vlaanderen, maar 'Leuk' werd tot voor kort helemaal niet gebruikt in Vlaanderen. Het is nu dat het wordt aangeleerd in plaats van 'Plezant'. Het is nu dat dat woord in boeken gepusht wordt ten nadele van Vlaamse woorden. Waarom geen probleem hebben met een Noord Nederlands woord dat niet in Vlaanderen gebruikt werd tot voor kort, en wel een probleem met een tenminste in 3 van de 5 provincies in Vlaanderen gebruikt woord? Het een wordt gepromoot, het ander probeert men uit te roeien.

De Nederlandse taal wordt gedomineerd vanuit het Noorden. Dat er af en toe een Vlaams woord in Nederland gebruikt wordt doet niets af aan de algemene opvatting dat het gebruik van Vlaamse woorden dient uitgeroeid te worden.

Dat zal niet ophouden tot we allemaal modewoordjes zoals 'doei' gebruiken. Het komt van het noorden dus dan moet het wel goed zijn...

'Plezant' is een woord dat in de Van Dale staat. Het mag dus gebruikt worden, ook al heeft men het gedoopt als zijnde 'geen standaardtaal' (omdat het voornamelijk, maar niet exclusief, in Vlaanderen gebruikt wordt natuurlijk). Het is een frequent gebruikt woord. Maar zelfs dat is niet voldoende voor de Vlamingen om hun eigen taal te minachten en een woord uit het noorden te bevoorkeuren en het eigen correcte woordgebruik te pogen uit te roeien. Die pogingen worden gestimuleerd door een door Nederlanders gecontroleerde organisatie. Als Vlamingen zich daar geen vragen bij stellen stemt me dat droevig. Ik zie erin een teken van een wegkwijnend volk.

'Plezant' is geen standaardtaal en 'leuk' wel. Een standaard opgelegd vanuit het noorden. Dat maakt het woordje 'plezant' duidelijk.