Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Wat België nodig heeft ......... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=153144)

lamenielachen 24 maart 2011 21:06

Wat België nodig heeft .........
 
Politiekers met durf, inzicht en lange termijn visie, geen zakkenvullers of ego trippers.
Realiteitszin. Europa is momenteel te duur.
Sociale voorzieningen, veelvoud van onefficiente overheden, instroom van gelukzoekers.
Daar moet dringend aan gewerkt worden want veel te duur en niet meer van deze tijd met concurenten zoals China, India en Brazilië om er maar enkele te noemen.
VB. België heeft ca. 4.000.000 mensen aan de slag op ca. 10.000.000 inwoners. Daarvan nog ca. 1.000.000 werkend voor de overheid op één of andere manier. Dit kan toch niet meer ........?
Die werkende mensen zullen dan binnenkort nog tot hun 75 moeten gaan werken als het zo verder gaat, dit terwijl ze door de enorme druk van te dure brutolonen uitgeblust zijn rond hun 55ste.
Laat iedereen werken en beperk de werkloosheidsuitkeringen in de tijd.
De eerste zes maand volle loon nadien iedere maand 10% minder of zo iets.
Overheidspensioenen gelijk stellen aan het gewone werknemers pensioen.
Waarom moeten zij meer hebben, omdat ze minder gedaan hebben?
Eenmaal ten laste van de gemeenschap iedereen die minimaal 40 jaar gewerkt heeft gelijk voor de wet. (uiteraard, ziektes of andere geldige redenen moeten ergens een plaats krijgen in die 40 jaar).
Wie meer jaren werkt een + op het pensioen, wie minder werkt dan 40 jaar een vermindering op z'n pensioen.
Zo kan het toch ook niet zijn dat iemand die hier binnen komt waaien zonder ooit iets bijgedragen te hebben aan onze economie en welvaart, zo maar in eenmaal meer krijgt dan sommige gepensioneerden die hun ganse leven gewerkt hebben hier.
Krimp die overheid in. De Oeso stelt vast dat de Belgische overheid ca 30% duurder is dan 25 ons omringende landen ??????

Dit zou al iets zijn om te beginnen die staatsschuld terug tot aanvaardbare proporties te brengen.

De werkende bevolking en diegenen die de boel hier recht houden verdienen wat meer respect en geloof me, dat zijn nog de politiekers nog de overheid voor het ogenblik.

Txiki 24 maart 2011 21:09

Den Che kijkt inderdaad beschaamd weg bij het aanhoren van zoveel voorstellen ter symptoombestrijding.

ps: wat België nodig heeft, kan me niet schelen. Evenmin wat Vlaanderen nodig heeft. Wel wat wij als mensen nodig hebben. En dat is veel meer dan louter middeltjes ter symptoombestrijding. Om het met Habermas te zeggen: de leefwereld moet in opstand komen tegen het economische en politieke systeem. Die neerhalen. Dan, en dan alleen is er fundamentele verandering mogelijk.

lamenielachen 24 maart 2011 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5378944)
Den Che kijkt inderdaad beschaamd weg bij het aanhoren van zoveel voorstellen ter symptoombestrijding.

ps: wat België nodig heeft, kan me niet schelen. Evenmin wat Vlaanderen nodig heeft. Wel wat wij als mensen nodig hebben. En dat is veel meer dan louter middeltjes ter symptoombestrijding. Om het met Habermas te zeggen: de leefwereld moet in opstand komen tegen het economische en politieke systeem. Die neerhalen. Dan, en dan alleen is er fundamentele verandering mogelijk.

Joeps, laat maar horen wat u zich als fundamentele verandering voorsteld?
Wat u zich voorsteld "zonder economie", zonder leiding van bovenaf?
Wel degelijke leiding uiteraard en daar had ik het over.

Ik heb niet zo lang op de schoolbanken m'n broek versleten maar had wel diverse zaken in diverse omgevingen en in diverse activiteiten en rondde telkens succesvol af in respect met m'n werknemers.

Toch nog steeds bereid bij te leren maar liefst realistisch blijven.
Van communisme en andere dictaturen hebben we nu ook nog niet zo veel fraais gezien.

Txiki 24 maart 2011 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 5379043)
Joeps, laat maar horen wat u zich als fundamentele verandering voorsteld?
Wat u zich voorsteld "zonder economie", zonder leiding van bovenaf?
Wel degelijke leiding uiteraard en daar had ik het over.

Ik heb niet zo lang op de schoolbanken m'n broek versleten maar had wel diverse zaken in diverse omgevingen en in diverse activiteiten en rondde telkens succesvol af in respect met m'n werknemers.

Toch nog steeds bereid bij te leren maar liefst realistisch blijven.
Van communisme en andere dictaturen hebben we nu ook nog niet zo veel fraais gezien.

Laat me toch eerst duidelijk maken dat het mij allerminst uitmaakt hoe lang iemand onderwijs genoten heeft. Evenveel respect hoor. ;-)

Ik weet het. De moeilijkheid zit net in dat "realistisch blijven". Ik weiger dat voor een stuk. Want als ik realistisch moet blijven, dan word ik niet goed. Snap je? Ik weet ook wel dat "wat ik wil" ver ver weg is. En toch blijf ik daaraan vasthouden. Omdat ik weiger deze samenleving die tot op het bot onrechtvaardig, vals en hypocriet is, te aanvaarden.

Dat heeft niets te maken met de omgang tussen mensen onderling. Wel met het kader waarin we kunnen bewegen.

Ik pleit niet voor een dictatuur, hoor. Integendeel. Ik zeg evenmin dat er geen leiding van bovenaf zou mogen zijn. Waar het mij om gaat, is dat het ongebreidelde uitmelken van de gewone mensen, ook van kleine ondernemers, almaar scherper en harder wordt. Dat kunnen we niet volhouden.

Uiteraard heb ik niet de antwoorden op alle vragen, gelukkig maar. Maar dat het zo niet verder kan, ja, daarvan ben ik door en door overtuigd. Geen enkele staatshervorming lost dat op. Geen enkele overheveling van macht en bevoegdheden naar Europa lost dat op. Die macht is hier niet meer. Het enige wat hier nog kan, is meedraaien, aanpassen, hopen dat we niet verzuipen.

DONG ZHUO 24 maart 2011 22:44

wat belgie nodig heeft ????

een laatste rustplaats !:-D

den dinges 24 maart 2011 23:13

Socialistische Volks Republiek Vlaanderen !
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 5378936)
Politiekers met durf, inzicht en lange termijn visie, geen zakkenvullers of ego trippers.
Realiteitszin. Europa is momenteel te duur.
Sociale voorzieningen, veelvoud van onefficiente overheden, instroom van gelukzoekers.
Daar moet dringend aan gewerkt worden want veel te duur en niet meer van deze tijd met concurenten zoals China, India en Brazilië om er maar enkele te noemen.
VB. België heeft ca. 4.000.000 mensen aan de slag op ca. 10.000.000 inwoners. Daarvan nog ca. 1.000.000 werkend voor de overheid op één of andere manier. Dit kan toch niet meer ........?
Die werkende mensen zullen dan binnenkort nog tot hun 75 moeten gaan werken als het zo verder gaat, dit terwijl ze door de enorme druk van te dure brutolonen uitgeblust zijn rond hun 55ste.
Laat iedereen werken en beperk de werkloosheidsuitkeringen in de tijd.
De eerste zes maand volle loon nadien iedere maand 10% minder of zo iets.
Overheidspensioenen gelijk stellen aan het gewone werknemers pensioen.
Waarom moeten zij meer hebben, omdat ze minder gedaan hebben?
Eenmaal ten laste van de gemeenschap iedereen die minimaal 40 jaar gewerkt heeft gelijk voor de wet. (uiteraard, ziektes of andere geldige redenen moeten ergens een plaats krijgen in die 40 jaar).
Wie meer jaren werkt een + op het pensioen, wie minder werkt dan 40 jaar een vermindering op z'n pensioen.
Zo kan het toch ook niet zijn dat iemand die hier binnen komt waaien zonder ooit iets bijgedragen te hebben aan onze economie en welvaart, zo maar in eenmaal meer krijgt dan sommige gepensioneerden die hun ganse leven gewerkt hebben hier.
Krimp die overheid in. De Oeso stelt vast dat de Belgische overheid ca 30% duurder is dan 25 ons omringende landen ??????

Dit zou al iets zijn om te beginnen die staatsschuld terug tot aanvaardbare proporties te brengen.

De werkende bevolking en diegenen die de boel hier recht houden verdienen wat meer respect en geloof me, dat zijn nog de politiekers nog de overheid voor het ogenblik.

Belgiê met ophouden te bestaan. D�*t heeft België nodig. Republiek Vlaanderen, het koningshuis een stamp onder hun kloten en buiten, de corrupte politici een pak van hetzelfde laken, kapitalisten in de gevangenis tot als ze al hun geld afgegeven hebben.

lamenielachen 24 maart 2011 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5379066)
Laat me toch eerst duidelijk maken dat het mij allerminst uitmaakt hoe lang iemand onderwijs genoten heeft. Evenveel respect hoor. ;-)

Ik weet het. De moeilijkheid zit net in dat "realistisch blijven". Ik weiger dat voor een stuk. Want als ik realistisch moet blijven, dan word ik niet goed. Snap je? Ik weet ook wel dat "wat ik wil" ver ver weg is. En toch blijf ik daaraan vasthouden. Omdat ik weiger deze samenleving die tot op het bot onrechtvaardig, vals en hypocriet is, te aanvaarden.

Dat heeft niets te maken met de omgang tussen mensen onderling. Wel met het kader waarin we kunnen bewegen.

Ik pleit niet voor een dictatuur, hoor. Integendeel. Ik zeg evenmin dat er geen leiding van bovenaf zou mogen zijn. Waar het mij om gaat, is dat het ongebreidelde uitmelken van de gewone mensen, ook van kleine ondernemers, almaar scherper en harder wordt. Dat kunnen we niet volhouden.

Uiteraard heb ik niet de antwoorden op alle vragen, gelukkig maar. Maar dat het zo niet verder kan, ja, daarvan ben ik door en door overtuigd. Geen enkele staatshervorming lost dat op. Geen enkele overheveling van macht en bevoegdheden naar Europa lost dat op. Die macht is hier niet meer. Het enige wat hier nog kan, is meedraaien, aanpassen, hopen dat we niet verzuipen.

Persoonlijk, maar wie ben ik? Zie ik het nog niet zo sceptisch.
Iedereen moet knokken als hij iets leuk en aangenaam leefbaars wil bereiken.
Hier kan het nog maar het wordt alsmaar minder, véél minder.
Daar moet iets aan gedaan worden.
Het principe van "als iedereen voor zijn deurtje veegt is het straatje proper".
Momenteel vegen een paar enkelingen het straatje schoon en de anderen feesten en maken het straatje alsmaar smeriger, daar gaat het over.
De werkende mens of aannemer staat de fiskale en produktiviteitsdruk tot aan de lippen door wanbeheer en profitariaat van boven uit.
Dit kan niet verder, hoe je dit persoonlijk verwerkt of aanvoelt is uiteraard persoonlijk. Ik heb er me nooit bij neergelegd maar bleef realistisch en wakker.
Mijn stemgedrag wordt niet beïnvloed door m'n grootvader maar door wat zich vandaag voordoet en welke partij er het best op inspeelt.
De wereld zal ik niet kunnen veranderen maar m'n mening wil ik af en toe wel eens kwijt in de hoop dat anderen volgen en partij besturen weten wat er bij de gewone man broedt. Misschien hadden ze dat in het midden oosten ook beter eens gedaan in het verleden.

Txiki 24 maart 2011 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 5379240)
Persoonlijk, maar wie ben ik? Zie ik het nog niet zo sceptisch.
Iedereen moet knokken als hij iets leuk en aangenaam leefbaars wil bereiken.
Hier kan het nog maar het wordt alsmaar minder, véél minder.
Daar moet iets aan gedaan worden.
Het principe van "als iedereen voor zijn deurtje veegt is het straatje proper".
Momenteel vegen een paar enkelingen het straatje schoon en de anderen feesten en maken het straatje alsmaar smeriger, daar gaat het over.
De werkende mens of aannemer staat de fiskale en produktiviteitsdruk tot aan de lippen door wanbeheer en profitariaat van boven uit.
Dit kan niet verder, hoe je dit persoonlijk verwerkt of aanvoelt is uiteraard persoonlijk. Ik heb er me nooit bij neergelegd maar bleef realistisch en wakker.
Mijn stemgedrag wordt niet beïnvloed door m'n grootvader maar door wat zich vandaag voordoet en welke partij er het best op inspeelt.
De wereld zal ik niet kunnen veranderen maar m'n mening wil ik af en toe wel eens kwijt in de hoop dat anderen volgen en partij besturen weten wat er bij de gewone man broedt. Misschien hadden ze dat in het midden oosten ook beter eens gedaan in het verleden.

Je lijkt me een boeiend kerel om eens tussen pot en pint mee te klappen. Ik bedoel dan: rustig, ernstig en de tijd ervoor nemend. ;-)

discuz 24 maart 2011 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 5379213)
Belgiê met ophouden te bestaan. D�*t heeft België nodig. Republiek Vlaanderen, het koningshuis een stamp onder hun kloten en buiten, de corrupte politici een pak van hetzelfde laken, kapitalisten in de gevangenis tot als ze al hun geld afgegeven hebben.

Ik begrijp waarom je dat zegt, maar dat is geen oplossing. De overheid, politici etc. zijn wereldwijd in het zelfde bedje ziek. Wat er moet veranderen is dit: het uitbuiten van en parasiteren op de gewone man.

Txiki 24 maart 2011 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5379248)
Ik begrijp waarom je dat zegt, maar dat is geen oplossing. De overheid, politici etc. zijn wereldwijd in het zelfde bedje ziek. Wat er moet veranderen is dit: het uitbuiten van en parasiteren op de gewone man.

dikke vette 2

discuz 24 maart 2011 23:38

Om de kapitalisten te nemen. Van mij mogen die verdienen zoveel ze willen. Maar laat ze dat maar eens proberen zonder lage loonlanden, zonder corrupte politici, zonder belastingparadijzen, zonder gangsterpraktijken.

Txiki 24 maart 2011 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5379255)
Om de kapitalisten te nemen. Van mij mogen die verdienen zoveel ze willen. Maar laat ze dat maar eens proberen zonder lage loonlanden, zonder corrupte politici, zonder belastingparadijzen, zonder gangsterpraktijken.

Koopt gij uw kleren zonder lage loonlanden... of ik.

discuz 24 maart 2011 23:43

Ik ben al jaren geen klerenwinkel meer binnen geweest. Ik hoef niet elk seizoen een andere garderobe.

Txiki 24 maart 2011 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5379268)
Ik ben al jaren geen klerenwinkel meer binnen geweest. Ik hoef niet elk seizoen een andere garderobe.

Daar gaat het niet over. Bekijk eens de reis die onze kleren maken. We profiteren allemaal van lageloonlanden enzovoort. Punt is: to be or not to be. Theorie interesseet me voor zover het theore is.

discuz 24 maart 2011 23:55

Bedrijf wil meer winst -> wil meer verkopen -> mensen kopen meer kleren als ze goedkoper zijn -> bedrijf maakt goedkope kleren door met halve slaven te werken en crap materiaal

Bedrijf maakt wat winst -> niet spectaculair, maar genoeg om makkelijk rond te komen -> vul zelf maar in

Txiki 24 maart 2011 23:58

Waar het om gaat, is dat heel dit systeem zo pervers is als maar zijn kan. Zodanig pervers dat tegenstanders ervan moeten erkennen dat ze er deel van uitmaken. De enige andere optie is eruit stappen en de wapens opnemen. Meer is er niet. De rest is blablabla.

Txiki 24 maart 2011 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 5379146)
wat belgie nodig heeft ????

een laatste rustplaats !:-D

Beter een F16 op de vlucht dan één burger in de lucht !

discuz 25 maart 2011 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5379282)
Waar het om gaat, is dat heel dit systeem zo pervers is als maar zijn kan. Zodanig pervers dat tegenstanders ervan moeten erkennen dat ze er deel van uitmaken. De enige andere optie is eruit stappen en de wapens opnemen. Meer is er niet. De rest is blablabla.

Klopt. Hoewel ik het wapen van de dialoog kies.

den dinges 25 maart 2011 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5379271)
Daar gaat het niet over. Bekijk eens de reis die onze kleren maken. We profiteren allemaal van lageloonlanden enzovoort. Punt is: to be or not to be. Theorie interesseet me voor zover het theore is.

Ik koop kleren als de oude versleten zijn. Maar ik koop wat er in de winkel ligt. Ik koop wat in die winkels geleverd word, en daar heb ik geen enkele invloed op, noch enige macht om ze ergens anders hun stock te doen kopen.
Tegenwoordig komen bijna al onze kleren uit één of ander Aziatisch land, wat moet ik doen ? In mijn blote rondlopen ?

Anna List 25 maart 2011 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 5378936)
Politiekers met durf, inzicht en lange termijn visie, geen zakkenvullers of ego trippers.
Realiteitszin. Europa is momenteel te duur.
Sociale voorzieningen, veelvoud van onefficiente overheden, instroom van gelukzoekers.
Daar moet dringend aan gewerkt worden want veel te duur en niet meer van deze tijd met concurenten zoals China, India en Brazilië om er maar enkele te noemen.
VB. België heeft ca. 4.000.000 mensen aan de slag op ca. 10.000.000 inwoners. Daarvan nog ca. 1.000.000 werkend voor de overheid op één of andere manier. Dit kan toch niet meer ........?
Die werkende mensen zullen dan binnenkort nog tot hun 75 moeten gaan werken als het zo verder gaat, dit terwijl ze door de enorme druk van te dure brutolonen uitgeblust zijn rond hun 55ste.
Laat iedereen werken en beperk de werkloosheidsuitkeringen in de tijd.
De eerste zes maand volle loon nadien iedere maand 10% minder of zo iets.
Overheidspensioenen gelijk stellen aan het gewone werknemers pensioen.
Waarom moeten zij meer hebben, omdat ze minder gedaan hebben?
Eenmaal ten laste van de gemeenschap iedereen die minimaal 40 jaar gewerkt heeft gelijk voor de wet. (uiteraard, ziektes of andere geldige redenen moeten ergens een plaats krijgen in die 40 jaar).
Wie meer jaren werkt een + op het pensioen, wie minder werkt dan 40 jaar een vermindering op z'n pensioen.
Zo kan het toch ook niet zijn dat iemand die hier binnen komt waaien zonder ooit iets bijgedragen te hebben aan onze economie en welvaart, zo maar in eenmaal meer krijgt dan sommige gepensioneerden die hun ganse leven gewerkt hebben hier.
Krimp die overheid in. De Oeso stelt vast dat de Belgische overheid ca 30% duurder is dan 25 ons omringende landen ??????

Dit zou al iets zijn om te beginnen die staatsschuld terug tot aanvaardbare proporties te brengen.

De werkende bevolking en diegenen die de boel hier recht houden verdienen wat meer respect en geloof me, dat zijn nog de politiekers nog de overheid voor het ogenblik.

een curator zal ook volstaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be