Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Dodentol van Fukushima kan in de tienduizenden lopen... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=153604)

Zwitser 5 april 2011 09:16

Dodentol van Fukushima kan in de tienduizenden lopen...
 
Als Tokio deze zomer weer een hittegolf te verwerken krijgt, dan kan dat wegens het tekort aan electriciteit mogelijks tienduizenden doden veroorzaken:

http://www.antipope.org/charlie/blog...was-wrong.html

Salvadorii 5 april 2011 11:19

Zwak hoor.

Ten eerste is het 'aantal levens' dat door hitte golven verloren wordt misleidend: studies wijzen uit dat voor het overgrootste deel mensen zijn die anders een maand of twee drie later toch zouden overlijden, meestal oudere mensen die toch al ernstige ziektes hebben.

Ten tweede, als dat een centrale was dat op steenkool of gas werkte had u dit nooit gepost.

Mensen bang maken is jullie enig argument.

Zwitser 5 april 2011 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5396698)
Zwak hoor.

Ten eerste is het 'aantal levens' dat door hitte golven verloren wordt misleidend: studies wijzen uit dat voor het overgrootste deel mensen zijn die anders een maand of twee drie later toch zouden overlijden, meestal oudere mensen die toch al ernstige ziektes hebben.

Studies hebben uitgewezen dat alle mensen die door Tsjernobyl gestorven zijn vroeg of laat toch gestorven zouden zijn...
Toch vreemd dat van het moment dat het niet meer om de gevolgen van straling gaat voortijdig sterven opeens minder erg is.

Citaat:

Ten tweede, als dat een centrale was dat op steenkool of gas werkte had u dit nooit gepost.
Als het een kolencentrale geweest was dan was a) de milieuvervuiling en de dodentol waarschijnlijk groter geweest en b) de media-aandacht en het ge-emmer van de nucleophoben vrijwel nihil.
Citaat:

Mensen bang maken is jullie enig argument.
Wie zijn "jullie" hier? En wie maakt er hier bang?
Ik heb met deze post niet iemand bang willen maken. Ik heb enkel maar willen wijzen op het feit dat gebrek aan energie ook slachtoffers maakt. Iets wat in het hele energiedebat maar al te vaak vergeten wordt.

De schoofzak 5 april 2011 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5396551)
Als Tokio deze zomer weer een hittegolf te verwerken krijgt, dan kan dat wegens het tekort aan electriciteit mogelijks tienduizenden doden veroorzaken:

http://www.antipope.org/charlie/blog...was-wrong.html

Bedoel je nu dat het best is dat niemand nog gaat wonen/bouwen/vakantie nemen tot op 20 kilometer van de kustlijn in vlakke gebieden ?
De Jappen zullen hun ogen dan wel opentrekken !!

Als dikke leek terzake vind ik het eigenaardig dat men kerncentrales durft bouwen in aarbevingsgevoelige en tsunamigevoelige gebieden ... maar wie ben ik ?
In Vlaanderen vinden we onszelf oerstom omdat we gebouwd hebben in gebieden waar ... de kelders en de laagste halve meter van de gelijkvloers durft te overstromen ... !!!

patrickve 5 april 2011 14:30

Zeg jonges, ge moet de ironie van Zwitser zijne post eerst snappen, he...

Salvadorii 5 april 2011 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5396731)
Studies hebben uitgewezen dat alle mensen die door Tsjernobyl gestorven zijn vroeg of laat toch gestorven zouden zijn...
Toch vreemd dat van het moment dat het niet meer om de gevolgen van straling gaat voortijdig sterven opeens minder erg is.

Nee, maar iemand met chronische pneumonie die een maand vroeger sterft is iets helemaal anders dan een gezond kindje van acht dat plots sterft. Daarom ook dat men QALY (Quality adjusted life years) gebruikt om medische interventies te beoordelen. Maw omdat er in hitte golven vooral zeer oude en zeer zieke mensen dood gaan is het aantal verloren QALYs veel en vele minder dan het aantal 'doden' zou doen vermoeden, en is dus het cijfer van dat laatste citeren 'misleidend'.

Boduo 5 april 2011 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5397061)
Nee, maar iemand met chronische pneumonie die een maand vroeger sterft is iets helemaal anders dan een gezond kindje van acht dat plots sterft. Daarom ook dat men QALY (Quality adjusted life years) gebruikt om medische interventies te beoordelen. Maw omdat er in hitte golven vooral zeer oude en zeer zieke mensen dood gaan is het aantal verloren QALYs veel en vele minder dan het aantal 'doden' zou doen vermoeden, en is dus het cijfer van dat laatste citeren 'misleidend'.

Sal, moest ik uw plaats zijn, ik ga onmiddellijk helpen in Fukushima. Die sukkelaars zullen dat zeker waarderen !

:?

Zwitser 5 april 2011 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5397061)
Nee, maar iemand met chronische pneumonie die een maand vroeger sterft is iets helemaal anders dan een gezond kindje van acht dat plots sterft. Daarom ook dat men QALY (Quality adjusted life years) gebruikt om medische interventies te beoordelen. Maw omdat er in hitte golven vooral zeer oude en zeer zieke mensen dood gaan is het aantal verloren QALYs veel en vele minder dan het aantal 'doden' zou doen vermoeden, en is dus het cijfer van dat laatste citeren 'misleidend'.

Even pro memorie: Ik ben voor kernenergie. Ik ben voor het juist quantificeren en in het in perspectief plaatsen van de gevolgen.
Ik wou maar even de aandacht vestigen op het feit dat men in heel het mediacircus rond Fukushima de werkelijk ramp aan het negeren is.

CyberpunX 5 april 2011 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5397338)
Ik wou maar even de aandacht vestigen op het feit dat men in heel het mediacircus rond Fukushima de werkelijk ramp aan het negeren is.

Mediacircus? De informatie is enorm karig en loopt zwaar achter op de feiten. En wat de werkelijke ramp zal zijn is nu nog niet geweten. Er bestaat immers geen vaststaande data op dit moment. Alles is speculatief.

Boduo 5 april 2011 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5397360)
Mediacircus? De informatie is enorm karig en loopt zwaar achter op de feiten. En wat de werkelijke ramp zal zijn is nu nog niet geweten. Er bestaat immers geen vaststaande data op dit moment. Alles is speculatief.

Deze avond in het Nieuws op de VRT: een medewerker v.d. vervloekte kerncentrale verklaarde: "Het spijt ons dat we nóg meer leed zullen veroorzaken" !
De man was zichtbaar zelf ontroerd en geraakte bijna niet door z'n woorden.

:|

CyberpunX 5 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5397380)
Deze avond in het Nieuws op de VRT: een medewerker v.d. vervloekte kerncentrale verklaarde: "Het spijt ons dat we nóg meer leed zullen veroorzaken" !
De man was zichtbaar zelf ontroerd en geraakte bijna niet door z'n woorden.

:|

Die CEO's die op het begin van de crisis begonnen huilen, de CEO die onvindbaar bleek na de ramp, ... die weten wat de omvang is. Is allemaal goed en wel te zeggen dat het nu maar net zo schadelijk is als een jaar natuurlijke straling ed ... maar eens die cijfers erger worden is er geen weg terug en gaat alles zeer snel gaan.

patrickve 5 april 2011 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5397380)
Deze avond in het Nieuws op de VRT: een medewerker v.d. vervloekte kerncentrale verklaarde: "Het spijt ons dat we nóg meer leed zullen veroorzaken" !
De man was zichtbaar zelf ontroerd en geraakte bijna niet door z'n woorden.

:|

Omdat hij goed weet dat door wat er ginder voorvalt, de wereld in een heel heel zwaar probleem zal geraken, namelijk een heel erge energie krisis die enkel maar afgewend zal kunnen worden door heel erg vervuilende steenkoolcentrales als paddestoelen uit de grond laten te schieten tiens.

Hij beseft dat door dit ongeluk, de enige mogelijkheid om energieverbruik en milieubewustzijn min of meer te verzoenen, nu politiek doodgemaakt is, en alle "ecologische" bewegingen van de mogelijkheid gebruik zullen maken om hun milieuvernietigende politiek door te drukken.

alfa16vjtd 5 april 2011 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5397438)
Omdat hij goed weet dat door wat er ginder voorvalt, de wereld in een heel heel zwaar probleem zal geraken, namelijk een heel erge energie krisis die enkel maar afgewend zal kunnen worden door heel erg vervuilende steenkoolcentrales als paddestoelen uit de grond laten te schieten tiens.

Hij beseft dat door dit ongeluk, de enige mogelijkheid om energieverbruik en milieubewustzijn min of meer te verzoenen, nu politiek doodgemaakt is, en alle "ecologische" bewegingen van de mogelijkheid gebruik zullen maken om hun milieuvernietigende politiek door te drukken.

Niet alleen steenkool hoor ook de biobrandstoffen gaan populair worden. Wat is er nu groener dan brandstof gemaakt van graan? Dat er daar dagelijks in Argentinië alleen al 32 HA grond voor verdwijnt even terzijde. Dat dit een wereldwijde voedselcrisis zal veroorzaken ook even terzijde. Het is wel groen :d

Amon_Re 5 april 2011 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5396698)
Zwak hoor.

Ten eerste is het 'aantal levens' dat door hitte golven verloren wordt misleidend: studies wijzen uit dat voor het overgrootste deel mensen zijn die anders een maand of twee drie later toch zouden overlijden, meestal oudere mensen die toch al ernstige ziektes hebben.

Ten tweede, als dat een centrale was dat op steenkool of gas werkte had u dit nooit gepost.

Mensen bang maken is jullie enig argument.

:lol:

Mambo 5 april 2011 21:42

Zo vervuilend zijn de nieuwe steenkool installaties nu ook weer niet hoor. Met een schoorsteen van 130 meter hoog en de nodige filters en noem maar op ontsnapt er enkel nog stoom.

In kerncentrales net hetzelfde, met dat verschil dat hun stoom bij een ramp zeer zwaar radioactief is.

En bij steenkool niet.

jogo 5 april 2011 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5397438)
Omdat hij goed weet dat door wat er ginder voorvalt, de wereld in een heel heel zwaar probleem zal geraken, namelijk een heel erge energie krisis die enkel maar afgewend zal kunnen worden door heel erg vervuilende steenkoolcentrales als paddestoelen uit de grond laten te schieten tiens.

én zelfs gij weet ook dat dat een utopie is ,wereldwijd de steenkolencentrales door kerncentrales te vervangen (onafhankelijk van wat er nu gebeurt is)

Boduo 5 april 2011 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5397438)
Omdat hij goed weet dat door wat er ginder voorvalt, de wereld in een heel heel zwaar probleem zal geraken, namelijk een heel erge energie krisis die enkel maar afgewend zal kunnen worden door heel erg vervuilende steenkoolcentrales als paddestoelen uit de grond laten te schieten tiens.

Hij beseft dat door dit ongeluk, de enige mogelijkheid om energieverbruik en milieubewustzijn min of meer te verzoenen, nu politiek doodgemaakt is, en alle "ecologische" bewegingen van de mogelijkheid gebruik zullen maken om hun milieuvernietigende politiek door te drukken.

Dat zonne-energie een grote toekomst heeft, wordt o.a. aangetoond door de Solar Impulse. Dit (Zwitsers) zonne-vliegtuig komt naar Brussel in de 2de helft van mei. In juni zal het te bewonderen zijn op de grootste luchtvaartshow van Europa in Parijs (Le Bourget).
Op de vleugels zijn 12000 fotovoltaïsche cellen vast gemaakt. Een belangrijke partner in het project is Solvay.
Op 7 en 8 juli 2010 vloog Solar Impulse 26 uur zonder onderbreking ! De batterijen waren dus overdag (bovende wolken is er �*ltijd zon)
genoeg opgeladen om 's nachts te vliegen ! PRACHTIG ! ! !
(Door die batterijen weegt het toestel 1,6 Ton.)
:-P

jogo 5 april 2011 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5397622)
Zo vervuilend zijn de nieuwe steenkool installaties nu ook weer niet hoor. Met een schoorsteen van 130 meter hoog en de nodige filters en noem maar op ontsnapt er enkel nog stoom.

In kerncentrales net hetzelfde, met dat verschil dat hun stoom bij een ramp zeer zwaar radioactief is.

En bij steenkool niet.

precies, als ge toch voort moet met kolencentrales dan hoeven dat geen fijn stof producenten te zijn ( aantal doden-argument patrickve )
en zijn klimaat-argument is zwak (als non-believer ?)

fonne 5 april 2011 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5397654)
Dat zonne-energie een grote toekomst heeft, wordt o.a. aangetoond door de Solar Impulse. Dit (Zwitsers) zonne-vliegtuig komt naar Brussel in de 2de helft van mei. In juni zal het te bewonderen zijn op de grootste luchtvaartshow van Europa in Parijs (Le Bourget).
Op de vleugels zijn 12000 fotovoltaïsche cellen vast gemaakt. Een belangrijke partner in het project is Solvay.

Voor hoeveel Euro kan ik zo een ding kopen? Lijkt me wel leuk, zo een persoonlijk vliegtuigje. Spijtig dat het wat groot is om in mijn garage te zetten, en er geen passagiers meekunnen, maar soit, als gadget toch niet te versmaden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5397654)
Op 7 en 8 juli 2010 vloog Solar Impulse 26 uur zonder onderbreking ! De batterijen waren dus overdag (bovende wolken is er �*ltijd zon)
genoeg opgeladen om 's nachts te vliegen ! PRACHTIG ! ! !
(Door die batterijen weegt het toestel 1,6 Ton.)
:-P

Van zodra je boven bent is het niet moeilijk om boven te blijven zolang je niet te snel wil vliegen. Dat hoeft gelukkig niet met van die reuze-vleugels.

Boduo 5 april 2011 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5397718)
Voor hoeveel Euro kan ik zo een ding kopen? Lijkt me wel leuk, zo een persoonlijk vliegtuigje. Spijtig dat het wat groot is om in mijn garage te zetten, en er geen passagiers meekunnen, maar soit, als gadget toch niet te versmaden.


Van zodra je boven bent is het niet moeilijk om boven te blijven zolang je niet te snel wil vliegen. Dat hoeft gelukkig niet met van die reuze-vleugels.

Voorlopig is de max. snelheid 90 km/h.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be