Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Staatssteun voor de rijksten, crisis voor de rest. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=153670)

Wisord 6 april 2011 17:34

Staatssteun voor de rijksten, crisis voor de rest.
 
Citaat:

Dexia heeft zijn Franse topman Pierre Mariani een bonus gegeven van 600.0000 euro voor zijn prestaties in 2010. Dat staat in het jaarverslag dat de financiële groep vandaag bekend heeft gemaakt. De bonus is opmerkelijk omdat de Nationale Bank onlangs nog opriep om geen bonussen uit te betalen, zolang de banken hun staatssteun niet hebben terugbetaald.



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/ec...Dexia_Bonussen


De banken lijken de oproep van de Nationale Bank naast zich neer te leggen. Na BNP Paribas Fortis betaalt nu ook Dexia bonussen uit. KBC moet zijn jaarverslag nog voorstellen.

Jean-Luc Dehaene, voorzitter van de Raad van bestuur van Dexia, ziet geen graten in de bonus voor Mariani en benadrukt dat het bezoldigingsbeleid strookt met de Belgische en Europese wetgeving.

De vakbonden zijn niet te spreken over de bonussen van de toplui van Dexia. Volgens hen zetten die topmanagers aan tot het nemen van grote risico's.

Volgens Stefaan De Cock van de christelijke vakbond ACV zegt dat de bonuscultuur de toplui doet focussen op prestaties op korte termijn eerder dan meer duurzame realisaties op lange termijn. Hij wil een einde aan die bonuscultuur.


Leuk om te weten waar mijn geld naartoe gaat... :evil::evil:

artisjok 26 april 2011 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5399103)
Leuk om te weten waar mijn geld naartoe gaat... :evil::evil:

Hoe worden die bonussen berekend?
Ik dacht dat ze hogere bonussen kregen naarmate de resultaten beter zijn.

guido 007 26 april 2011 07:25

Citaat:







Jean-Luc Dehaene, voorzitter van de Raad van bestuur van Dexia, ziet geen graten in de bonus voor Mariani en benadrukt dat het bezoldigingsbeleid strookt met de Belgische en Europese wetgeving.


Het kan perfect dat ze tussen de lijntjes kleuren; maar daarom wil dit niet zeggen dat er geen graten inzitten.

fonne 26 april 2011 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5429009)
Hoe worden die bonussen berekend?
Ik dacht dat ze hogere bonussen kregen naarmate de resultaten beter zijn.

Als het goed gaat krijgen ze een deel van de winst,
als het slecht gaat krijgen ze een bonus omdat ze hebben moeten werken.

Conscience 26 april 2011 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5399103)
Leuk om te weten waar mijn geld naartoe gaat... :evil::evil:

Pure haatpraat ongehinderd door enige kennis.

Een bonus van 600.000 euro betekent dat de uitkeerbare winst van Dexia met 600.000 euro daalt. De aandeelhouders incasseren minder, en de staat verliest 25% RV.
Door de uitkering als bonus incasseert de staat op die 600.000 euro bonus een PB van 50%. Dus dubbele inkomsten voor de staat.

Bollywood 26 april 2011 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience (Bericht 5429609)
Pure haatpraat ongehinderd door enige kennis.

Een bonus van 600.000 euro betekent dat de uitkeerbare winst van Dexia met 600.000 euro daalt. De aandeelhouders incasseren minder, en de staat verliest 25% RV.
Door de uitkering als bonus incasseert de staat op die 600.000 euro bonus een PB van 50%. Dus dubbele inkomsten voor de staat.

Tewel deze bonus uitbetaald wordt onder de vorm van aandelenopties of in pensioensparen gestopt wordt. Dan blijft het evenwaardig.

Nu ja, ik heb geen enkel probleem met bonussen. Wel met de commentaar die ik dagelijks moet lezen. Waarom maken politici er een probleem van? zij krijgen bij een niet herverkiezing ook een mooie "vergoeding". In percentages nog veel hoger dan deze van topmensen.

Deze mensen combineren ook hun job niet met 20 andere functies maar doen er één en worden daarvoor beloond. Politici kunnen precies wel meerdere jobs combineren en het resultaat trekt dan ook vele keer op de zak.

Mensen die een bonus ontvangen hebben deze gekregen door goedkeuring van de raad van bestuur en aandeelhouders. Bij politici is gewoon de juiste partijkaart genoeg om aan de vetpotten van door andermans werk verdiend geld te zitten.

bruggeman 26 april 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5399103)
Leuk om te weten waar mijn geld naartoe gaat... :evil::evil:

In zulks Land en leven, hebben wij er alle belang bij positief te blijven denken, alhoewel het met der tijd moeilijker word!!!::lol::-D:oops::evil:

bruggeman 26 april 2011 17:00

PROFITARIAAT: is het normaal dat 'rijke BOER' meer mag profiteren dat 'arme SLUNGEL',
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5429100)
Als het goed gaat krijgen ze een deel van de winst,
als het slecht gaat krijgen ze een bonus omdat ze hebben moeten werken.

Bijlange niet: is gewoon om hen aan te tonen hoe, het zou geweest zijn hadden zij beter gewerkt... één aanmoediging, als het ware.

Bij den 'werkmensch' is dat toch ook zo!!!:

Daar krijgt ge een 'C4', als uw resultaten het niveau van uw verdiensten niet halen. waarmee... je praktisch evenveel centen krijgt dat diegenen, die nog moeten gaan werken???:

In beide gevallen komen de centen toch uit (meerzelfde) onze portemonnees!!! ! ;-)

Bollywood 26 april 2011 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman (Bericht 5429694)
Bijlange niet: is gewoon om hen aan te tonen hoe, het zou geweest zijn hadden zij beter gewerkt... één aanmoediging, als het ware.

Bij den 'werkmensch' is dat toch ook zo!!!:

Daar krijgt ge een 'C4', als uw resultaten het niveau van uw verdiensten niet halen. waarmee... je praktisch evenveel centen krijgt dat diegenen, die nog moeten gaan werken???:

In beide gevallen komen de centen toch uit (meerzelfde) onze portemonnees!!! ! ;-)

De gewone werkmens kan ook een bonus of een promotie of opslag krijgen bij goede prestaties. Niemand ziet immers graag een goede werknemer vertrekken.

Die "toplui" zijn ook begonnen als werknemer in de beginne aan een lager loon dan de gemiddelde werkmens en hebben zich na jarenlang enorm hard werken weten op te werken tot in de top en dragen daar nu de vruchten van.

Vraag eens aan de 'werkmens' wat hij zou doen moest zijn baas vragen om een uurtje per week langer te werken voor hetzelfde loon zodat zijn bedrijf kan blijven bestaan.

bruggeman 26 april 2011 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5429620)
Tewel deze bonus uitbetaald wordt onder de vorm van aandelenopties of in pensioensparen gestopt wordt. Dan blijft het evenwaardig.

Nu ja, ik heb geen enkel probleem met bonussen. Wel met de commentaar die ik dagelijks moet lezen. Waarom maken politici er een probleem van? zij krijgen bij een niet herverkiezing ook een mooie "vergoeding". In percentages nog veel hoger dan deze van topmensen.

Deze mensen combineren ook hun job niet met 20 andere functies maar doen er één en worden daarvoor beloond. Politici kunnen precies wel meerdere jobs combineren en het resultaat trekt dan ook vele keer op de zak.

Mensen die een bonus ontvangen hebben deze gekregen door goedkeuring van de raad van bestuur en aandeelhouders. Bij politici is gewoon de juiste partijkaart genoeg om aan de vetpotten van door andermans werk verdiend geld te zitten.

Wie probeer jij hier in 't slaap te sussen maat?

Uw troetelheertjes van de 'Adel' en de 'Burgerij' zijn onbeschofterikken die Kolosale fortuinen aan het ----GELUK---- van de modale Burgers wegsnoepen en onttrekken!!!, - terwijl ze al die 'SCHANDEPOEN' helemaal niet nodig hebben.

Het enige dat hen voor wandaden beschermt is; het 'Economisch gemondialiseerd en gestructureerd (shitbull) systeem' dat ons allen in de ban houdt.

Het einde hiervan is nakend, wee U: Melkers van het mensdom!:evil::evil::evil:

Conscience 26 april 2011 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5429620)
Tewel deze bonus uitbetaald wordt onder de vorm van aandelenopties of in pensioensparen gestopt wordt. Dan blijft het evenwaardig.
.

Dacht van niet. Aandelenopties zijn indirekt aan resultaat gelinkt, en ik dacht dat daar niemand een probleem mee had. En voor pensioensparen moet je ook een bedrag inleggen.

korvo 26 april 2011 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5429709)

Die "toplui" zijn ook begonnen als werknemer in de beginne aan een lager loon dan de gemiddelde werkmens en hebben zich na jarenlang enorm hard werken weten op te werken tot in de top en dragen daar nu de vruchten van.

.

Dat durf ik ten stelligste te betwijfelen. Die topposities zijn en gevolg van "ons-kent-ons" netwerken.

bruggeman 26 april 2011 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5429709)
De gewone werkmens kan ook een bonus of een promotie of opslag krijgen bij goede prestaties. Niemand ziet immers graag een goede werknemer vertrekken.

Die "toplui" zijn ook begonnen als werknemer in de beginne aan een lager loon dan de gemiddelde werkmens en hebben zich na jarenlang enorm hard werken weten op te werken tot in de top en dragen daar nu de vruchten van.

Vraag eens aan de 'werkmens' wat hij zou doen moest zijn baas vragen om een uurtje per week langer te werken voor hetzelfde loon zodat zijn bedrijf kan blijven bestaan.



Oh ja!!! U hebt het over het ‘spermasyndroom’.- alleen dat de 'top' waarover U het hebt, slechts: een 'topje' is, ten opzichte van de 'Top' van de Kapitalistische Pyramide, welke omzeggens iedere 'Loopbaner'/ 'Carrièrist' zijn ganse lever lang, zo hoog mogelijk tracht te beklimmen om vervolgens met een karig op-ruststellingsvergoeding de laan uitgestuurd te worden.

Velen zijn geroepen weinigen bereiken de 'Top', net zoals de 'Sperma's'.

Wel: 't systeem is wel uiterst klever bedacht maar, als het om billijkheid, verdraagzaamheid of simpelweg: menslievendheid gaat.....laat het overwegend te wensen over!

Men vergeet eveneens al te zeer dat: een goede werknemer, vakman in 't geschied ook een passie voor zijn kunde kan en zal ontwikkelen hetgeen meestal in het voordeel van de werkgever past.

Onze Alexandertjes (alles voor ons en niets voor de anderen) zullen dan ook niet nalaten hier munt uit te slaan.

In verband met uw 'Schoolexamenvraagje': Het is een kwestie van wederzijdse mentaliteit: Heeft uw werknemer een gezonde mentaliteit, is hij gelukkig met de overeengekomen taken alsook met de billijke vergoeding die U hem toekent en hetgeen hem toelaat keurig met zijn naasten op een fatsoenlijke manier te leven en te groeien.

In dit geval en voor zover dat U ook fair speelt, kan er geen misverstand ontstaan. In alle andere gevallen kan een weigering slechts met een 'C4' onthaald worden.

Tenzij uiteraard pertinent blijkt, dat de goede wil en betrokkenheid van de gesolliciteerde niet in vraag kan worden gesteld.

Deze radicale houding staaft zich op het feit dat het heel moeilijk is met iemand constructief te fungeren zodra het vertrouwen zoek is.;-)

bruggeman 28 april 2011 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 5429976)
Dat durf ik ten stelligste te betwijfelen. Die topposities zijn en gevolg van "ons-kent-ons" netwerken.

Met enorm hard te werken + tranen en zweet = zie ik zo direct niemand de je 'Top' bereiken!;-).

Bollywood 28 april 2011 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience (Bericht 5429841)
Dacht van niet. Aandelenopties zijn indirekt aan resultaat gelinkt, en ik dacht dat daar niemand een probleem mee had. En voor pensioensparen moet je ook een bedrag inleggen.

Ik bedoelde dat we niet weten hoe een bonus uitgekeerd zal worden. In het voorbeeld van iemand anders werd gezegd dat indien de bonus in cash uitgekeerd werd, de staat 50% recupereerd. in het geval van een uitkering in aandelenopties of pensioensparen is dit slechts ongeveer 25% en dus gelijk aan wat iemand hierboven aanhaalde.

Bollywood 28 april 2011 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 5429976)
Dat durf ik ten stelligste te betwijfelen. Die topposities zijn en gevolg van "ons-kent-ons" netwerken.

Netwerken zijn inderdaad belangrijk, dat gaan we niet ontkennen maar die komen er ook maar door te werken, aanwezig te zijn, sociaal te zijn op het werk zelf. Die zijn niet zomaar aangeboren of op achternaam gebasseerd.

korvo 28 april 2011 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5432331)
Netwerken zijn inderdaad belangrijk, dat gaan we niet ontkennen maar die komen er ook maar door te werken, aanwezig te zijn, sociaal te zijn op het werk zelf. Die zijn niet zomaar aangeboren of op achternaam gebasseerd.

Met hard werken en sociaal te zijn op het werk schop je het - in het beste geval - tot bureauchef. Om tot de écht grote jongens te behoren moet je gewoon van in den beginne aan de "old boys" netwerken gelieerd zijn. Dat kan via (invloedrijke) familie, "connecties" met het groot kapitaal, alumni verenigingen van "elite" scholen, etc... Uit eigen ervaring meen ik te begrijpen dat "ervaring", "expertise" en "hard werken" niet echt beloond worden in het wespennest dat de zakenwereld tegenwoordig is. Integendeel....

Bollywood 28 april 2011 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 5432426)
Met hard werken en sociaal te zijn op het werk schop je het - in het beste geval - tot bureauchef. Om tot de écht grote jongens te behoren moet je gewoon van in den beginne aan de "old boys" netwerken gelieerd zijn. Dat kan via (invloedrijke) familie, "connecties" met het groot kapitaal, alumni verenigingen van "elite" scholen, etc... Uit eigen ervaring meen ik te begrijpen dat "ervaring", "expertise" en "hard werken" niet echt beloond worden in het wespennest dat de zakenwereld tegenwoordig is. Integendeel....

Hoh k moet zeggen dat ik niet uit een invloedrijke familie kom, nog connecties heb met groot kapitaal, gewoon in leuven gestudeerd heb (zonder schitterende resultaten btw).

Maar eenmaal ik beginnen werken heb, en mits wat veranderingen hier en daar, toch het gevoel krijg dat ik door me sociaal op te stellen, hard te werken, niet te klagen dat er voor me een mooie toekomst weggelegd is. Misschien heb ik geluk gehad en zal nog veel meer geluk nodig hebben in de toekomst maar in plaats van te klagen over andermans bonussen van mensen die resultaat bereikt hebben (dus geen poltiekers), zorg ik ervoor dat ik zelf niets tekort kom.

Sfax 28 april 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5432488)
Hoh k moet zeggen dat ik niet uit een invloedrijke familie kom, nog connecties heb met groot kapitaal, gewoon in leuven gestudeerd heb (zonder schitterende resultaten btw).

Maar eenmaal ik beginnen werken heb, en mits wat veranderingen hier en daar, toch het gevoel krijg dat ik door me sociaal op te stellen, hard te werken, niet te klagen dat er voor me een mooie toekomst weggelegd is. Misschien heb ik geluk gehad en zal nog veel meer geluk nodig hebben in de toekomst maar in plaats van te klagen over andermans bonussen van mensen die resultaat bereikt hebben (dus geen poltiekers), zorg ik ervoor dat ik zelf niets tekort kom.

Ach wat, al dat gezever dat de hogere posities enkel een "ons-kent-ons"-spel zijn, is weinig meer dan afgunstig geblaat van zij die ofwel de capaciteiten niet hebben om door te groeien en/of van zij die de moeite ervoor niet willen doen.

Ik kom niet uit een invloedrijke familie, heb geen toegang tot groot-kapitaal, kom niet uit een rijk gezin (au contraire), maar na 6 jaar werken zit ik intussen al zowat 3 jaar op functies met steeds toenemende verantwoordelijkheden (functionele organisaties die meerdere landen overkoepelen) en als ik op deze manier kan blijven presteren zit ik voor mijn 35ste in een directie-functie. Dikke zever dus dat je er niet kan geraken met competentie en hard werk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be