Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Downloaden in belgie, hoe zit dat nu??? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=153908)

revenge 12 april 2011 10:15

Downloaden in belgie, hoe zit dat nu???
 
De nederlandse stichting BREIN doet vanalles om websites die links naar websites waar je illegaal films kan downloaden te verbieden

zoals onlangs FTD- waar geen illegaal materiaal te downloaden valt - maar welk links verspreid worden naar een aanbod films en games enz ....

Maar geen week na de uitslag vh Proces tegen Ftd is er plots een wildgroei
op nederlandse websites van varianten op Ftd waarvan de eigenaars enkele euros lidgeld durven vragen:evil: of er reclame naar sexsites en casinos aan linken

Hoe zit dat nu hier in Belgie, waar de providers steeds duurder en sneller internet met een groter download limiet aanbieden ???
Hoe staan telenet en belgacom hier tegenover

Als downloaden diefstal is,zijn die providers dan niet degenen die de koevoet
aan de dief leveren
Of is de verkoop prijs van nieuwe films, software en games gewoon veel te hoog ??
Mijn zoon koopt regelmatig nieuwe spellen voor 30 euro maar de meeste games gaan rondom het dubbele ??
Uw idee hierover en enkele richtlijnen

CyberpunX 12 april 2011 10:22

Downloaden is illegaal in België maar gerechtelijke vervolging is schaars tenzij je het echt gaat zoeken of op grote schaal verkoopt. Prijzen liggen idd véél te hoog, zeker voor recurrente games betaal je makkelijk 100-150 eur/jaar.

De meeste games die uitkomen (geldt voor sommige films en series soms ook) zijn halfafgewerkte producten die geen volle prijs waard zijn.

revenge 12 april 2011 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5407316)
Downloaden is illegaal in België maar gerechtelijke vervolging is schaars tenzij je het echt gaat zoeken of op grote schaal verkoopt. Prijzen liggen idd véél te hoog, zeker voor recurrente games betaal je makkelijk 100-150 eur/jaar.

De meeste games die uitkomen (geldt voor sommige films en series soms ook) zijn halfafgewerkte producten die geen volle prijs waard zijn.

De prijs van de Games daalt soms meer dan de helft na enkele maanden

Persoonlijk vind ik dat al even erg als iemand die een illegaal handeltje opzet

De jeugd word door Firmas als Ubisoft , Ea games enz constant bewerkt
met reclame van nieuwe games als zouden ze * het spel van het jaar* zijn en die gemakkelijk 60 euro kosten

Om nog maar niet te spreken wat een Adobe cs5 pakketje kost:-P

CyberpunX 12 april 2011 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door revenge (Bericht 5407336)
De prijs van de Games daalt soms meer dan de helft na enkele maanden

Persoonlijk vind ik dat al even erg als iemand die een illegaal handeltje opzet

De jeugd word door Firmas als Ubisoft , Ea games enz constant bewerkt
met reclame van nieuwe games als zouden ze * het spel van het jaar* zijn en die gemakkelijk 60 euro kosten

Om nog maar niet te spreken wat een Adobe cs5 pakketje kost:-P

Adobe CS5 "mag" je hacken voor privé-gebruik, adobe maakt daar geen probleem rond. Is zelfs meer interessant want zo overtuigen werknemers werkgevers om dit pakket aan te kopen - is veel effectiever als normale marketing.

En die spellen zijn niet compleet, bv COD krijg je 4-6 maps om multiplayer te kunnen spelen en voor het tegoei uit is staan er al mappacks klaar. Ik vind niet dat dergelijke content optioneel is. Vroeger kon je je eigen maps modden en resultaat is dat die firma's kunnen uitgroeien zijn tot inhalige giganten.

Rudy 12 april 2011 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door revenge (Bericht 5407299)
De nederlandse stichting BREIN doet vanalles om websites die links naar websites waar je illegaal films kan downloaden te verbieden

zoals onlangs FTD- waar geen illegaal materiaal te downloaden valt - maar welk links verspreid worden naar een aanbod films en games enz ....

Maar geen week na de uitslag vh Proces tegen Ftd is er plots een wildgroei
op nederlandse websites van varianten op Ftd waarvan de eigenaars enkele euros lidgeld durven vragen:evil: of er reclame naar sexsites en casinos aan linken

Hoe zit dat nu hier in Belgie, waar de providers steeds duurder en sneller internet met een groter download limiet aanbieden ???
Hoe staan telenet en belgacom hier tegenover

Als downloaden diefstal is,zijn die providers dan niet degenen die de koevoet
aan de dief leveren
Of is de verkoop prijs van nieuwe films, software en games gewoon veel te hoog ??
Mijn zoon koopt regelmatig nieuwe spellen voor 30 euro maar de meeste games gaan rondom het dubbele ??
Uw idee hierover en enkele richtlijnen

Heel eenvoudig. In België willen de beschermers van auteursrechten dat de internetproviders (Telenet en Belgacom) hun verantwoordelijkheid opnemen. En dit wil maar niet lukken.

marcds 12 april 2011 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5407599)
Heel eenvoudig. In België willen de beschermers van auteursrechten dat de internetproviders (Telenet en Belgacom) hun verantwoordelijkheid opnemen. En dit wil maar niet lukken.

Misschien omdat dat hun (T&B) verantwoordelijkheid niet is? Hun verantwoordelijkheid is immers het aanbieden van een communicatienetwerk.

SDG 12 april 2011 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5407369)
Adobe CS5 "mag" je hacken voor privé-gebruik, adobe maakt daar geen probleem rond. Is zelfs meer interessant want zo overtuigen werknemers werkgevers om dit pakket aan te kopen - is veel effectiever als normale marketing.

En die spellen zijn niet compleet, bv COD krijg je 4-6 maps om multiplayer te kunnen spelen en voor het tegoei uit is staan er al mappacks klaar. Ik vind niet dat dergelijke content optioneel is. Vroeger kon je je eigen maps modden en resultaat is dat die firma's kunnen uitgroeien zijn tot inhalige giganten.

Om nog maar te zwijgen van het gegeven dat het originele spel + alle DLC dan na een jaar dikwijls in één bundeltje in de winkel ligt als een 'Game Of The Year'-edition...

Rudy 12 april 2011 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marcds (Bericht 5407616)
Misschien omdat dat hun (T&B) verantwoordelijkheid niet is? Hun verantwoordelijkheid is immers het aanbieden van een communicatienetwerk.

Uiteraard. Daarom ben je ook klant van een internetprovider. En hoe meer je betaalt hoe uitgebreider en sneller het aanbod.

Concreet. Wat ik uiteindelijk bedoelde was dat de verdedigers van de auteursrechten, via de overheid, zouden willen dat internetproviders hun klanten de toegang ontzeggen tot bepaalde sites, zoals bv thepiratebay.org (het is maar een voorbeeld, maar wel een goei). De discussie hieromtrent duurt al enige tijd.

CyberpunX 12 april 2011 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5407676)
Concreet. Wat ik uiteindelijk bedoelde was dat de verdedigers van de auteursrechten, via de overheid, zouden willen dat internetproviders hun klanten de toegang ontzeggen tot bepaalde sites, zoals bv thepiratebay.org (het is maar een voorbeeld, maar wel een goei). De discussie hieromtrent duurt al enige tijd.

Ik snap die verdedigers niet, en zij snappen al helemaal niets van nieuwe marktmodellen. Er zijn artiesten die wereldwijd furore maken en fortuinen verdienen en ondertussen zélf hun shows en trakcs op youtube zetten. Dat bewijst dat de rest van de artiesten een gebrek aan talent hebben.

Rudy 12 april 2011 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5407788)
Ik snap die verdedigers niet, en zij snappen al helemaal niets van nieuwe marktmodellen. Er zijn artiesten die wereldwijd furore maken en fortuinen verdienen en ondertussen zélf hun shows en trakcs op youtube zetten. Dat bewijst dat de rest van de artiesten een gebrek aan talent hebben.

Ik begrijp de verdedigers in die zin dat klassieke bronnen van inkomsten uitdrogen door de technologische evolutie, de mogelijkheden tot uitwisselen van gegevens, het internet in het bijzonder.

Dit heeft niets met gebrek aan talent te maken. In uw citaat zeg je het trouwens zelf. Je beschouwt talent als iets in functie van podiumactiviteit. Niets is minder waar. Moeten schrijvers dan leven van lezingen ? The Beatles, en ABBA, zijn steenrijk geworden door platenverkoop.

CyberpunX 12 april 2011 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5407946)
Moeten schrijvers dan leven van lezingen ?

De mogelijkheden om inkomsten te vergaren zijn voor goede schrijvers - dankzij het net - eindeloos. Men kan via het net rechtstreeks bij het producerende label of artiest aankloppen. Men heeft niet noodzakelijk nog een marketingduw nodig, artiesten ontstaan "spontaan" en verdienen daar ook behoorlijk mee : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._personalities. Er zijn meer creatieve jobs en mogelijkheden als ooit ervoor. En men verdient sneller en meer als ooit ervoor.

Maar de tussenstap verdwijnt. En die mensen zijn er natuurlijk niet mee opgezet dat de enorme sommen die ze "vrij konden beheren" nu verdwijnen. En geld = macht dus men blijft conservatief.

Er is ENORM veel media beschikbaar, té duur om volgens huidige normen in grote getale te kunnen verorberen. En dat is belangrijk voor jeugd vind ik. De vrijheid om een genre te vinden of de vloek mogelijk cultureel beperkt blijven. De kans om te kunnen zwemmen in dit overaanbod. Ik zou gerust 10€ meer aan telenet om vrij te mogen downloaden. Ze mogen zelfs mijn history laten gebruiken om royalties uit te berekenen. Quasi heel de internetafdeling van SABAM kan dan vervangen worden door een simpele functies :roll: Of een premium pasje waardoor je toegang hebt tot alle muziek overal, zodat je eens een spontaan feestje kan geven zonder SABAM te moeten bellen. En als er dan iemand eens geen pasje heeft dan betaal je 19,95 aan de controleur. :lol:

job 12 april 2011 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door revenge (Bericht 5407299)
De nederlandse stichting BREIN doet vanalles om websites die links naar websites waar je illegaal films kan downloaden te verbieden

zoals onlangs FTD- waar geen illegaal materiaal te downloaden valt - maar welk links verspreid worden naar een aanbod films en games enz ....

Maar geen week na de uitslag vh Proces tegen Ftd is er plots een wildgroei
op nederlandse websites van varianten op Ftd waarvan de eigenaars enkele euros lidgeld durven vragen:evil: of er reclame naar sexsites en casinos aan linken

Hoe zit dat nu hier in Belgie, waar de providers steeds duurder en sneller internet met een groter download limiet aanbieden ???
Hoe staan telenet en belgacom hier tegenover

Als downloaden diefstal is,zijn die providers dan niet degenen die de koevoet
aan de dief leveren
Of is de verkoop prijs van nieuwe films, software en games gewoon veel te hoog ??
Mijn zoon koopt regelmatig nieuwe spellen voor 30 euro maar de meeste games gaan rondom het dubbele ??
Uw idee hierover en enkele richtlijnen

Of het nu films, games of muziek is, er is echt niks mis met downloaden.
Vroeger zat ik een week je wachten op de hitparade op de radio (Hilversum, want StuBru bestond nog niet). Eerst een hele week de Joepie (ja, toen werd dat ook nog door puber-jongens gelezen) uitpluizen, wanneer je favoriet liedje aan de beurt kwam. Je concentreren om dat ene liedje zo optimaal op te nemen. Niks willen missen van het begin van het liedje, niks willen missen van het einde van het liedje. Je zat er bij te trillen met bevende vingers op de 'on'-toets en de 'record'-toets en dan maar hopen dat Ad Visser of één van zijn collega's het begin van het liedje niet bezoedelde met een of ander intro-tekst, zodat je liedje niet 'maagdelijk' opgenomen werd. Anders was het wéér een week wachten om (hopelijk deze keer wel,) dat liedje op te nemen.
Illegaal opnemen natuurlijk op je cassetterecordertje.
Legaal aankopen was immers niet voorzien in het wekelijkse zakgeld.
Dan maar illegaal.

En nu gebeurt dit nog.
Niks mis mee.
Vroeger bestond het, nu nog steeds, en later nog altijd.

Je hebt de mogelijkheden. Gebruik ze.

Zorg alleen dat je ze (deze illegale opnames) niet verder verkoopt. Want dat zou, in tegenstelling tot downloaden louter voor eigen gebruik, wél vervolgd worden.

George 12 april 2011 19:16

Maar ondertussen kan iedereen op beide oren slapen want auteursrechten worden verdedigd door Sabam in ons land.

Rudy 12 april 2011 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5408271)
De mogelijkheden om inkomsten te vergaren zijn voor goede schrijvers - dankzij het net - eindeloos. Men kan via het net rechtstreeks bij het producerende label of artiest aankloppen. Men heeft niet noodzakelijk nog een marketingduw nodig, artiesten ontstaan "spontaan" en verdienen daar ook behoorlijk mee : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._personalities. Er zijn meer creatieve jobs en mogelijkheden als ooit ervoor. En men verdient sneller en meer als ooit ervoor.

Maar de tussenstap verdwijnt. En die mensen zijn er natuurlijk niet mee opgezet dat de enorme sommen die ze "vrij konden beheren" nu verdwijnen. En geld = macht dus men blijft conservatief.

Er is ENORM veel media beschikbaar, té duur om volgens huidige normen in grote getale te kunnen verorberen. En dat is belangrijk voor jeugd vind ik. De vrijheid om een genre te vinden of de vloek mogelijk cultureel beperkt blijven. De kans om te kunnen zwemmen in dit overaanbod. Ik zou gerust 10€ meer aan telenet om vrij te mogen downloaden. Ze mogen zelfs mijn history laten gebruiken om royalties uit te berekenen. Quasi heel de internetafdeling van SABAM kan dan vervangen worden door een simpele functies :roll: Of een premium pasje waardoor je toegang hebt tot alle muziek overal, zodat je eens een spontaan feestje kan geven zonder SABAM te moeten bellen. En als er dan iemand eens geen pasje heeft dan betaal je 19,95 aan de controleur. :lol:

SABAM vindt de fraude bij particulieren niet zo belangrijk. Vandaar ook het pietluttilig bedrag van 19,95 € waarnaar je refereert.
Softwareproducenten evenmin. De grootste publiciteit is nu eenmaal het illegaal kopiëren. Idem voor de muzieksector.

Wie fan is van onsterfelijke muziek, is ook bereid er wat voor te betalen. Mijn toegansticket kost meer dan de prijs van een CD. Vroeg of laat zal ik mij toch de CD of DVD aankopen. Niets beter dan het origineel.

Maar. Wee je gebeente als je werkgever een sinterklaasfeestje organiseert. Vooral binnen de overheid. Die overheid wordt gebruikt als melkkoe. Ooit een factuur gezien van SABAM voor een feestje van pakweg 50 man omdat er toevallig wat muziek wordt gedraaid ? De toelage kost meer dan een paar tournekes op café, en dan heb je nog niets geconsumeerd.

job 12 april 2011 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smeggy (Bericht 5408314)
U volgt het nieuws in uw land niet?

http://webwereld.nl/article/comments...rce=front_most discussed_2&utm_medium=website&utm_campaign=ww

Zelfs dat blijft los staan van mijn mening. Of het verkondigen ervan.

Alboreto 13 april 2011 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door revenge (Bericht 5407299)
Als downloaden diefstal is,zijn die providers dan niet degenen die de koevoet
aan de dief leveren

Lijkt me een goede vergelijking.
Hoe lost ge dat op?
Gaat ge zaken zoals de Hubo en Brico sluiten omdat ge daar ongestraft een koevoet kunt kopen?

Wilt ge de verkoop van koevoeten reglementeren en alleen de houders van een koevoetenvergunning toestaan daar te winkelen?

CyberpunX 13 april 2011 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5408350)
SABAM vindt de fraude bij particulieren niet zo belangrijk. Vandaar ook het pietluttilig bedrag van 19,95 € waarnaar je refereert.

Dat was geen referentie, dat was uit mijn duim gezogen om aan te tonen dat zelfs boetes veel goedkoper kunnen zijn. Ipv de organisatie 199,5 € extra te facturen. :lol:

Het hele doel van internet is delen, de kennis samenvoegen, hergebruiken, combineren en nieuwe content te creeëren en dan oppnieuw deze cirkel te herbeginnen. Copyright in een gedeeld "bewustzijn" is gewoon :Angry2:

grhluna 10 mei 2011 23:18

Bah het internet kan je niet stoppen iedere mens met kennis van zaken weet dat.
Je kan ook via een minieme betaling jaarlijks, via encryptie downloaden, volledig anoniem, maar zelfs zonder zo een service is illegaal downloaden redelijk doenbaar. Je kan u hele pc in encryptie houden als udat wil.
Dat moet kunnen, je moet de kwaliteit kennen en ze zijn toch veel te duur. Is me dat een zorg zeg.. (niet). Trouwens echte kwaliteit zal altijd wel steun vinden bij de gebruiker. Wat ik wel denk, wat er over is , is aan distributie doen. Bv iemand die 1000 films en games zal downloaden om dan te verkopen ja dat is volgens mij crimineel. Maar zelf iets binnenhalen nee zeker niet en trouwens onstopbaar ook, dat weet je als je iets van IT weet. Hier in Belgïe beginnen ze meer te vervolgen ivm distributie en dat is maar goed ook, maar de gewone downloader niet echt. Daarstraks was ik nog een filmpje aan het binnenhalen en als het ooit tot een probleem komt doe ik het nog, met wat extra maatregelen. Stuur nu maar uw hypocriete(cdv?) moraalridders.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be