Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Onderwijs in een cultureel diverse samenleving (https://forum.politics.be/showthread.php?t=154035)

Groentje-18 16 april 2011 00:17

Onderwijs in een cultureel diverse samenleving
 
Door het toenemend aantal taalonkundige migranten met een totaal andere culturele achtergrond in Vlaanderen en Wallonië, zitten we met een duidelijk probleem: taalonkundige kinderen in het gewone onderwijs, met een gebrek aan cultureel relevante (=voor onze samenleving) bagage.
Dat is natuurlijk nogal vervelend. Als een leerkracht een bepaalde opdracht geeft, weet één kind totaal niet wat er gebeurt. Met handen, voeten en vooral tijd is het dan behelpen. Tijd die ten koste gaat van de andere kinderen die wel de taal machtig zijn waarin ze studeren.
Heden zijn er in Limburg blijkbaar nog maar twaalf scholen waarbij je er zeker van kan zijn dat je kind hier niet door geïrriteerd of benadeeld wordt.

Daarrond is er recent heel wat te doen geweest, en terecht. Het probleem en zijn gevolgen worden almaar groter.
Ik ben verbaasd dat er nog geen topic over is?

Hoe vindt u dat het probleem het beste kan worden aangepakt? Via concentratiescholen, gemengde scholen of anders?

Pascal Smet vindt alvast dat er quota moeten komen die kinderen uit minderheidsgroepen voorrang moeten geven.

Een journalist van HBVL laat zijn mening ook subtiel doorschemeren:


Citaat:

Limburg telt 12 spierwitte scholen

Limburg telt twaalf spierwitte basisscholen, dat zijn scholen waarvan alle kinderen thuis Nederlands spreken. Daarnaast hebben we - vooral in de mijngemeenten - veel scholen waarvan de meeste leerlingen met hun familie in een andere taal communiceren. Het ministerie van Onderwijs maakte die cijfers voor het eerst bekend.

De gemeentelijke basisschool in de Dorpsstraat in Halen is in elk geval Limburgs witste. Van de 265 kinderen die op het moment van de tellingen (1 februari 2010) hier school liepen, spreekt thuis iedereen Nederlands.

In sommige gemeenten hebben ze trouwens meer dan één spierwitte school. Zowel in Lummen, Meeuwen-Gruitrode als Tessenderlo hebben ze zelfs twee witte scholen. Ook in Tongeren hebben ze er twee, maar dat zijn maar kleintjes met 17 en 15 leerlingen.

De scholen waar thuis het minst Nederlands wordt gespoken, vind je uiteraard vooral in de mijngemeenten. De Horizon in Beringen op kop, gevolgd door De Schans in Heusden-Zolder, de basisschool in de Hospitaalstraat in Beringen en De Mozaïek in Houthalen.
Diploma moeder

Thuis geen Nederlands spreken is trouwens één van de elementen om in aanmerking te komen voor de middelen uit de pot voor gelijke onderwijskansen (GOK). Andere kenmerken zijn buurt, studiebeurs en scholingsgraad van de moeder.

Scholen met veel kinderen die aan die vier kenmerken voldoen, krijgen extra middelen. De kenmerken buurt en studietoelage worden pas later bekend gemaakt. De scholingsgraad van de moeder is wel al opgelijst. Als de moeder geen diploma heeft van het secundair onderwijs, telt dit dus ook voor de GOK-middelen.
http://www.hbvl.be/limburg/limburg-t...e-scholen.aspx

Los van de inhoud en de subtiele hint "jullie krijgen minder geld" aan het adres van de spierwitte scholen, vraag ik me af wat er zou gebeuren moesten we bepaalde scholen waaronder enkele in Antwerpen, Genk en Gent aanduiden met het woord "bruine" scholen.

Racisme, iemand?

Scherven A. Mok 16 april 2011 12:59

Die noemen we niet bruine scholen maar concentratiescholen. Om de stap naar concentratiekampen wat te vergemakkelijken.

Rudy 16 april 2011 13:04

"Limburg telt 12 spierwitte scholen". Zo lees ik het toch. Zijn niet-witten er niet welkom ?

eno2 16 april 2011 16:15

ach geef die kinderen toch bijles.

Cynara Cardunculus 16 april 2011 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5413800)
ach geef die kinderen toch bijles.

Dewelke? degenen die eerst een uur hebben moeten vingerdraaien omdat Mohammed Mustafa en Karima de juf niet verstaan?

Zorg er gewoon voor dat Nederlandsonkundige kinderen sowieso vanaf VIER jaar naar school gaan waar ze nederlands leren spreken, dan nog minstens één jaar (of meer als ze thuis vertikken om de taal van het land te spreken) apart onderricht met focus op taal en schrijven, en indien ze de taal onder de knie hebben (GOED niet van dat asielig nederlands dat je tegenwoordig overal schijnt te horen) dan pas invoegen in het eerste of tweede leerjaar;

Willen mama en papa niet? geen kindergeld.

De schoofzak 16 april 2011 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5413903)
Dewelke? degenen die eerst een uur hebben moeten vingerdraaien omdat Mohammed Mustafa en Karima de juf niet verstaan?

Zorg er gewoon voor dat Nederlandsonkundige kinderen sowieso vanaf VIER jaar naar school gaan waar ze nederlands leren spreken, dan nog minstens één jaar (of meer als ze thuis vertikken om de taal van het land te spreken) apart onderricht met focus op taal en schrijven, en indien ze de taal onder de knie hebben (GOED niet van dat asielig nederlands dat je tegenwoordig overal schijnt te horen) dan pas invoegen in het eerste of tweede leerjaar;

Willen mama en papa niet? geen kindergeld.

Als je de juf niet verstaat, dan zit je niet op je plaats.

Misschien moet er naast de BLO nog iets anders voorzien worden ?

Sfax 16 april 2011 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 5412970)
Door het toenemend aantal taalonkundige migranten met een totaal andere culturele achtergrond in Vlaanderen en Wallonië, zitten we met een duidelijk probleem: taalonkundige kinderen in het gewone onderwijs, met een gebrek aan cultureel relevante (=voor onze samenleving) bagage.
Dat is natuurlijk nogal vervelend. Als een leerkracht een bepaalde opdracht geeft, weet één kind totaal niet wat er gebeurt. Met handen, voeten en vooral tijd is het dan behelpen. Tijd die ten koste gaat van de andere kinderen die wel de taal machtig zijn waarin ze studeren.
Heden zijn er in Limburg blijkbaar nog maar twaalf scholen waarbij je er zeker van kan zijn dat je kind hier niet door geïrriteerd of benadeeld wordt.

Daarrond is er recent heel wat te doen geweest, en terecht. Het probleem en zijn gevolgen worden almaar groter.
Ik ben verbaasd dat er nog geen topic over is?

Hoe vindt u dat het probleem het beste kan worden aangepakt? Via concentratiescholen, gemengde scholen of anders?

Pascal Smet vindt alvast dat er quota moeten komen die kinderen uit minderheidsgroepen voorrang moeten geven.

Een journalist van HBVL laat zijn mening ook subtiel doorschemeren:



http://www.hbvl.be/limburg/limburg-t...e-scholen.aspx

Los van de inhoud en de subtiele hint "jullie krijgen minder geld" aan het adres van de spierwitte scholen, vraag ik me af wat er zou gebeuren moesten we bepaalde scholen waaronder enkele in Antwerpen, Genk en Gent aanduiden met het woord "bruine" scholen.

Racisme, iemand?

Wat er moet gebeuren? In elk geval niet het niveau van het onderwijs naar beneden aanpassen om toch maar tegemoet te komen aan dergelijke leerlingen (zoals pakweg door huiswerk te verbieden, zoals er eentje een tijdje geleden voorstelde). De eindtermen zijn wat ze zijn, en door deze constant naar beneden bij te stellen krijg je uiteindelijk alleen maar onderwijs van bedenkelijk allooi. Kunnen er een aantal leerlingen niet mee, dan moeten ze hun jaar maar overdoen...

Ramon djv 16 april 2011 17:29

Uit recent onderzoek van de KUL komt als opmerkelijkste conclusie dit:

Citaat:

Invloed anderstaligen
Opmerkelijk: Nederlandstalige leerlingen zijn niet onmiddellijk de dupe van het (groot) aantal anderstalige leerlingen in de klas.

http://cteno.be/doc=326&nav=1,3,3

eno2 16 april 2011 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5413903)
Dewelke? degenen die eerst een uur hebben moeten vingerdraaien omdat Mohammed Mustafa en Karima de juf niet verstaan?

Zorg er gewoon voor dat Nederlandsonkundige kinderen sowieso vanaf VIER jaar naar school gaan waar ze nederlands leren spreken, dan nog minstens één jaar (of meer als ze thuis vertikken om de taal van het land te spreken) apart onderricht met focus op taal en schrijven, en indien ze de taal onder de knie hebben (GOED niet van dat asielig nederlands dat je tegenwoordig overal schijnt te horen) dan pas invoegen in het eerste of tweede leerjaar;

Willen mama en papa niet? geen kindergeld.

Ik zal het nog eens zeggen zie: bijles.

eno2 16 april 2011 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5413922)
Wat er moet gebeuren? In elk geval niet het niveau van het onderwijs naar beneden aanpassen om toch maar tegemoet te komen aan dergelijke leerlingen (zoals pakweg door huiswerk te verbieden, zoals er eentje een tijdje geleden voorstelde). De eindtermen zijn wat ze zijn, en door deze constant naar beneden bij te stellen krijg je uiteindelijk alleen maar onderwijs van bedenkelijk allooi. Kunnen er een aantal leerlingen niet mee, dan moeten ze hun jaar maar overdoen...

Awelja, jaar overdoen, met bijles.

Cynara Cardunculus 16 april 2011 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5413918)
Als je de juf niet verstaat, dan zit je niet op je plaats.

Misschien moet er naast de BLO nog iets anders voorzien worden ?

Het BBLOvNNL? Buitenlands Bijzonder Lager Onderwijs Voor Niet Nederlandstalige Leerlingen?

Sus Iratus 16 april 2011 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5413943)
Het BBLOvNNL? Buitenlands Bijzonder Lager Onderwijs Voor Niet Nederlandstalige Leerlingen?

Eerder ZAVENTEM of SCHIPHOL.

Dajjal 16 april 2011 19:43

Ik ben serieus aan het nadenken over een business plan voor prive-onderwijs in Vlaanderen. Hoe meer men de mensen de multicrimi....euh multiculturele waanzin door de strot ramt, hoe meer het niveau omlaag gaat.

Ik denk dat onze meer gefortuneerde medeburgers bereid zullen zijn substantiele bedragen te betalen voor een prive-witte-concentratieschool.

Voorwaarden: IQ van minstens 110. Perfect Nederlands beheersen.

1 Leraar per 15 leerlingen.

12.000 euro collegegeld per annum all-in.

Daar is toekomst voor !

Sfax 16 april 2011 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 5414223)
Ik ben serieus aan het nadenken over een business plan voor prive-onderwijs in Vlaanderen. Hoe meer men de mensen de multicrimi....euh multiculturele waanzin door de strot ramt, hoe meer het niveau omlaag gaat.

Ik denk dat onze meer gefortuneerde medeburgers bereid zullen zijn substantiele bedragen te betalen voor een prive-witte-concentratieschool.

Voorwaarden: IQ van minstens 110. Perfect Nederlands beheersen.

1 Leraar per 15 leerlingen.

12.000 euro collegegeld per annum all-in.

Daar is toekomst voor !

²

De schoofzak 16 april 2011 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 5414223)
Ik ben serieus aan het nadenken over een business plan voor prive-onderwijs in Vlaanderen. Hoe meer men de mensen de multicrimi....euh multiculturele waanzin door de strot ramt, hoe meer het niveau omlaag gaat.

Ik denk dat onze meer gefortuneerde medeburgers bereid zullen zijn substantiele bedragen te betalen voor een prive-witte-concentratieschool.

Voorwaarden: IQ van minstens 110. Perfect Nederlands beheersen.

1 Leraar per 15 leerlingen.

12.000 euro collegegeld per annum all-in.

Daar is toekomst voor !

Ik hoop eer dat die toekomst er in de nabije toekomst niet meer zal zijn.

Dajjal 16 april 2011 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5414348)
Ik hoop eer dat die toekomst er in de nabije toekomst niet meer zal zijn.

Schoofzak.... Geloof me, dit komt. En als ik er geen geld aan verdien zal het iemand anders zijn... Maar het concept komt !

Je kan niet zomaar alles afregelen op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en verwachten dat de de mensen MET hersenen in hun hoofd dit aanvaarden. Uiteindelijk betalen zij ook voor alles.

F*ck the BS.

Sfax 17 april 2011 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 5414361)
Schoofzak.... Geloof me, dit komt. En als ik er geen geld aan verdien zal het iemand anders zijn... Maar het concept komt !

Je kan niet zomaar alles afregelen op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en verwachten dat de de mensen MET hersenen in hun hoofd dit aanvaarden. Uiteindelijk betalen zij ook voor alles.

F*ck the BS.

Honestly lijkt 12k€ per jaar me dan nog een koopje. Da's 180k per klas maar als je ietwat goeie leerkrachten wil, dan is een kost van 100k/leerkracht hier ook niet uit de lucht gegrepen.

But it'll be reality, that's for sure. Dat krijg je ervan als je zelfs aan socialisatie van schoolperformantie wil doen.

Tavek 17 april 2011 09:18

Het grote drama is inderdaad dat deze maatschappij slimmere kinderen dwingt om op hetzelfde niveau te blijven als de rest.

Ik wil mijn kinderen later liever ook niet naar een gemengde of bruine school sturen omdat dat ten koste van de kwaliteit zal gaan. Dat is nu eenmaal een feit: je werkt met kinderen waarin taal nog steeds een probleem is en je niet op de stof kan focussen.

De schoofzak 17 april 2011 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 5414361)
Schoofzak.... Geloof me, dit komt. En als ik er geen geld aan verdien zal het iemand anders zijn... Maar het concept komt !

Je kan niet zomaar alles afregelen op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en verwachten dat de de mensen MET hersenen in hun hoofd dit aanvaarden. Uiteindelijk betalen zij ook voor alles.

F*ck the BS.

Je moet me niet aansporen om wel of niet iets te geloven. Ik ben niet blind ...

maar mijn opmerking hierboven was, als je ze goed leest, mijn idee daarover:

ik ben geen voorstander van dergelijk 'gescheiden' privé-onderwijs,
ik hoop dat wij onze diep-Vlaamse onderwijscultuur kunnen beweren (namelijk zowel de kleine van dokter, notaris, ingenieur gaan naar dezelfde kleuterklas, lagere school, middelbaar en zelfs unif, als de kleine van hun poetsvrouwen -- wel inbegrepen dat vanaf het middelbaar richtingen gekozen moeten worden),
..kunnen bewaren door tijdig de juiste maatregelen te kunnen/durven nemen.

filosoof 17 april 2011 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5413533)
"Limburg telt 12 spierwitte scholen". Zo lees ik het toch. Zijn niet-witten er niet welkom ?

Citaat:

Een journalist van HBVL laat zijn mening ook subtiel doorschemeren:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HBL:
"Limburg telt 12 spierwitte scholen".

Subtiel? Zou zo van Stormfront kunnen gecopiëerd zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be