Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Kan een 17de Bundesland? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=154245)

poekieJ 21 april 2011 10:31

Kan een 17de Bundesland?
 
Iedereen kent de Bundesländern in Duitsland, er zijn er heden ten dage 16, met name de volgende:



Zoals je op de kaart kunt zien zijn er 12 grote deelstaten. Saarland is ook een volwaardige deelstaat maar is qua oppervlakte een stuk kleiner. Tenslotte hebben we nog drie "Stadtstaaten"; Berlijn, Hamburg en Bremen. Deze zijn qua oppervlakte vanzelfsprekend vrij klein, maar hebben wel een grote bevolkingsdichtheid.

Nu, dat zijn 16 deelstaten, maar kan er theoretisch een 17de bijkomen? En met die 17de bedoel ik uiteraard de Oostkantons. Qua grootte zou het niet de kleinste deelstaat zijn. Bremen is 404 km² groot, Hamburg 755 km² en Berlijn 892 km² (Saarland is er overigens 2.569).
De oppervlakte van de Duitstalige gemeenschap is 854 km² (iets minder dan Berlijn), en van de gehele Oostkantons 1051 km². Wat betreft inwonersaantal spreken we dan over respectievelijk 74.000 en 93.000 inwoners. Uiteraard heel erg weinig. Anderzijds beschikken ze daar reeds over een zeker autonomie, een eigen regering en gemeenschapsverantwoordelijkheden etc.

Ik weet nu niet wat de criteria zijn waar een Bundesland aan moet voldoen, maar heeft iemand een idee ofdat het mogelijk zou zijn dat de Oostkantons een volwaardige deelstaat zouden kunnen worden. Of zijn ze daarentegen verplicht zich aan te sluiten bij Nordrhein-Westfalen of Rheinland-Pfalz (of mss wel beide)?


Het wapen van Eupen zou eventueel de hele regio kunnen vertegenwoordigen, aangezien het veruit de grootste stad is.


De huidige Oostkantons ...

roger verhiest 21 april 2011 10:49

Leuk !
Wat dacht je overigens van het volgende :
Nordrhein-Westfalen zou graag deel uitmaken van de Benelux ..
een groot-Limburg met als hoofdstad Aachen ?
of nog::

de grootste Natie-staten in de EU afschaffen en een federatieve EU oprichten van "regio-staten" zoals Caalonië, Occitanië, Baskenland, Hoog-Schotland, Laag-Schotland,
Noord-Engeland, Zuid-engeland, Friesland... enz...

We kunnen dit "Euroopa van de kantons" ook gewoon bij de zwitserse confederatie aansluiten...
een voordeel van dergelijke op het eerste zicht baarlijke nonsens is dat er meerdere van deze landjes het economlisch moeilijk zullen hebben en we bijgevolg het confederaal centraal systeem zullen moeten versterken.

een europees bankensysteem met een grote controle en een nationale europese rente zonder "spread".

Jozef Ostyn 21 april 2011 11:20

Bij mijn weten zijn ze daar in de Oostkantons absoluut geen vragende partij voor. Dan willen ze nog liever aansluiten bij Luxemburg.

roger verhiest 21 april 2011 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5422396)
Bij mijn weten zijn ze daar in de Oostkantons absoluut geen vragende partij voor. Dan willen ze nog liever aansluiten bij Luxemburg.


Ik ben daar absoluut voorstander van voor Antwerpen, Gent en Brussel
de rest van België mag zich dan "splitsen"

eno2 21 april 2011 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5422320)
Iedereen kent de Bundesländern in Duitsland, er zijn er heden ten dage 16, met name de volgende:



Zoals je op de kaart kunt zien zijn er 12 grote deelstaten. Saarland is ook een volwaardige deelstaat maar is qua oppervlakte een stuk kleiner. Tenslotte hebben we nog drie "Stadtstaaten"; Berlijn, Hamburg en Bremen. Deze zijn qua oppervlakte vanzelfsprekend vrij klein, maar hebben wel een grote bevolkingsdichtheid.

Nu, dat zijn 16 deelstaten, maar kan er theoretisch een 17de bijkomen? En met die 17de bedoel ik uiteraard de Oostkantons. Qua grootte zou het niet de kleinste deelstaat zijn. Bremen is 404 km² groot, Hamburg 755 km² en Berlijn 892 km² (Saarland is er overigens 2.569).
De oppervlakte van de Duitstalige gemeenschap is 854 km² (iets minder dan Berlijn), en van de gehele Oostkantons 1051 km². Wat betreft inwonersaantal spreken we dan over respectievelijk 74.000 en 93.000 inwoners. Uiteraard heel erg weinig. Anderzijds beschikken ze daar reeds over een zeker autonomie, een eigen regering en gemeenschapsverantwoordelijkheden etc.

Ik weet nu niet wat de criteria zijn waar een Bundesland aan moet voldoen, maar heeft iemand een idee ofdat het mogelijk zou zijn dat de Oostkantons een volwaardige deelstaat zouden kunnen worden. Of zijn ze daarentegen verplicht zich aan te sluiten bij Nordrhein-Westfalen of Rheinland-Pfalz (of mss wel beide)?


Het wapen van Eupen zou eventueel de hele regio kunnen vertegenwoordigen, aangezien het veruit de grootste stad is.


De huidige Oostkantons ...

Ik geloof eerder dat "iedereen" daar zo goed als niks van afwist.

Het is een goed idee, het wordt tijd om de oorlogsbuit terug te geven.

Het zal trouwens wel moeten, bij splitsing.

Op welke manier ze aansluiten, dat moeten ze maar zelf weten.

Maar zolang Vlaanderen niet bij Nederland mag aansluiten, dan ook de Oostkantons niet bij iemand anders.

kelt 22 april 2011 19:41

Er wordt inderdaad teveel van uitgegaan dat die "Oostkanton-gemeentes" een monolithische Duitse eenheid zijn die per abuis in Belgie terechtgekomen is.
Dat zijn ze niet,dat zijn ze nooit geweest,zelfs niet in het keizerrijk.

Inderdaad,St-Vith,Amel en Burg,het "Zuiden", hebben meer van doen met Letzeburg dan met Duitsland.

Voor de "dromers",het Groothertogdom kan misschien een uitbreiding tegemoetzien... ;-)

berrege 22 april 2011 21:28

Zoals al gezegd denk ik niet dat de Oostkantons zich bij Duitsland zullen aansluiten. Ofwel blijven ze bij de Walen, ofwel gaan ze naar Luxemburg.

Henri1 23 april 2011 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5422320)
Iedereen kent de Bundesländern in Duitsland, er zijn er heden ten dage 16, met name de volgende:



Zoals je op de kaart kunt zien zijn er 12 grote deelstaten. Saarland is ook een volwaardige deelstaat maar is qua oppervlakte een stuk kleiner. Tenslotte hebben we nog drie "Stadtstaaten"; Berlijn, Hamburg en Bremen. Deze zijn qua oppervlakte vanzelfsprekend vrij klein, maar hebben wel een grote bevolkingsdichtheid.

Nu, dat zijn 16 deelstaten, maar kan er theoretisch een 17de bijkomen? En met die 17de bedoel ik uiteraard de Oostkantons. Qua grootte zou het niet de kleinste deelstaat zijn. Bremen is 404 km² groot, Hamburg 755 km² en Berlijn 892 km² (Saarland is er overigens 2.569).
De oppervlakte van de Duitstalige gemeenschap is 854 km² (iets minder dan Berlijn), en van de gehele Oostkantons 1051 km². Wat betreft inwonersaantal spreken we dan over respectievelijk 74.000 en 93.000 inwoners. Uiteraard heel erg weinig. Anderzijds beschikken ze daar reeds over een zeker autonomie, een eigen regering en gemeenschapsverantwoordelijkheden etc.

Ik weet nu niet wat de criteria zijn waar een Bundesland aan moet voldoen, maar heeft iemand een idee ofdat het mogelijk zou zijn dat de Oostkantons een volwaardige deelstaat zouden kunnen worden. Of zijn ze daarentegen verplicht zich aan te sluiten bij Nordrhein-Westfalen of Rheinland-Pfalz (of mss wel beide)?


Het wapen van Eupen zou eventueel de hele regio kunnen vertegenwoordigen, aangezien het veruit de grootste stad is.


De huidige Oostkantons ...


Jezus zeg.....
Eerst vlaanderen willen verpatsen aan de Ollanders ... en nu de Oostkantons willen uitverkopen aan de Duitsers.....

eno2 24 april 2011 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5425196)
Jezus zeg.....
Eerst vlaanderen willen verpatsen aan de Ollanders ... en nu de Oostkantons willen uitverkopen aan de Duitsers.....

En wallonië aan Frankrijk

Scarabaeida 24 april 2011 20:36

Ik had eerder een Reichsgau Flandern verwacht. In deze moderne tijden eerder Freistaat Flandern, of misschien zelfs Belgien. We hebben Magnette al mee.

SDG 24 april 2011 22:14

Het wordt wat mj betreft stilaan de allerhoogste tijd dat er een Heel-Nederlandse Beweging op het voorste plan treedt die voorstaat het huidige grondgebied van de Benelux in zijn integraliteit te verenigen en te behouden in plaats van dat er nu Vlaams-nationalisten links en rechts Nederlands grondgebied zomaar en voor niets aan het weggeven zijn. :roll:

bgf324 24 april 2011 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5422396)
Bij mijn weten zijn ze daar in de Oostkantons absoluut geen vragende partij voor. Dan willen ze nog liever aansluiten bij Luxemburg.

Maar waarom moeten we nog langer de geschiedenis blijven verloochenen? We hebben de mensen daar wijs gemaakt dat ze Belgen zijn, maar dit is incorrect: Het zijn Duitsers.

bgf324 24 april 2011 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5425196)
Jezus zeg.....
Eerst vlaanderen willen verpatsen aan de Ollanders ... en nu de Oostkantons willen uitverkopen aan de Duitsers.....

Je moet Waal zijn om het te 'verkopen'.
We moeten uit gaan van een Anschluss die volledig gratis is, en voor de inwoners van Belgisch Duitsland enkel voordelen zal bieden.

Unie der Provinciën 25 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida (Bericht 5427365)
Ik had eerder een Reichsgau Flandern verwacht. In deze moderne tijden eerder Freistaat Flandern, of misschien zelfs Belgien. We hebben Magnette al mee.

Uhh..Magnette wil volgens mij dan liever een Deelstaat Wallonië binnen Duitsland, nog liever dan bij die Fransen. Als het zover is, dan kan ik bij Henri m'n opoe's fiets terugclaimen :)

poekieJ 25 april 2011 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5424721)
Er wordt inderdaad teveel van uitgegaan dat die "Oostkanton-gemeentes" een monolithische Duitse eenheid zijn die per abuis in Belgie terechtgekomen is.
Dat zijn ze niet,dat zijn ze nooit geweest,zelfs niet in het keizerrijk.

Inderdaad,St-Vith,Amel en Burg,het "Zuiden", hebben meer van doen met Letzeburg dan met Duitsland.

Voor de "dromers",het Groothertogdom kan misschien een uitbreiding tegemoetzien... ;-)

Ik ben me heus bewust van de geschiedenis van de Oostkantons, daar zijn hier al meerdere topics aan besteed. Feit is dat ze tot het Duitse keizerrijk behoorden toen de geallieerden in 1919 beslisten dat ze "landje-pik" mochten spelen omdat ze de oorlog gewonnen hadden. Het is ondertussen tijd om die zaken recht te zetten. We kunnen teruggrijpen naar de tijd van het Oud Bestel om deze gebieden bij Luik, Luxemburg, etc. in te delen, maar dan kunnen we evengoed heel Europa hertekenen, totaal onzinnig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf234
Je moet Waal zijn om het te 'verkopen'.
We moeten uit gaan van een Anschluss die volledig gratis is, en voor de inwoners van Belgisch Duitsland enkel voordelen zal bieden.

Je slaat hier de nagel op de kop! Van 'verkopen' moet/mag geen enkele sprake zijn. Het stichten van een 17de Bundsland zou een vrij interessante, voordelige situatie creëren.
De huidige autonomie wordt grotendeels behouden, wat toch wel vrij belangrijk is. Anderzijds wordt men niet alleen terug opgenomen in het 'Heimatland' maar, nog belangrijker, worden de Oostkantons deel van een land dat het economisch voor de wind gaat. Dit is echter niet alleen op papier te zien, met cijfers is de burger namelijk niets. Neen, dit is daadwerkelijk in het echte leven waar te nemen. Ik kom regelmatig in Duitsland, en één van de opvallendste, op het eerste zicht banale, zaken die je in het landschap aantreft, zijn de vele moderne wagens. De wegen zijn vergeven van BMW's, mercedessen en audi's, en dan bedoel ik niet die kleine wagens van 15 of 20 jaar geleden, maar echt nieuwe auto's. De economie viert er hoogtij, zeker in vergelijking met de rest van Europa. Steden als Koblenz, Frankfurt, Münster, etc. liggen er prachtig bij( niet enkel steden, voor dorpen geldt dit evenzeer). Er wordt volop geïnvesteerd in infranstructuur, milieu, nutsvoorzieningen etc. De ruimtelijke ordening is vaak prachtig te noemen (in hoeverre die term voor zulk begrip opgaat natuurlijk).
Qua economie, cultuur, landschap en zelfs taal vind ik Duitsland het mooiste land van Europa. Ik zie persoonlijk niet in welke onderdaan van karl-Heinz Lambertz daar niet toe zou willen behoren, maar er zullen er hier ongetwijfeld zijn die verscheidene redenen kunnen aanhalen (die hoor ik dan ook graag;)).


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be