Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vlaams-Waalse transfers lopen op tot 11 miljard euro (https://forum.politics.be/showthread.php?t=154472)

freelancer 27 april 2011 17:57

Vlaams-Waalse transfers lopen op tot 11 miljard euro
 
De Vlaams-Waalse transfers bedragen meer dan 11 miljard euro en geen 5,7 miljard euro zoals algemeen wordt aangenomen. Dat leert een nieuw Vives-onderzoek dat Trends exclusief kon inkijken.

Hier te lezen

Cynara Cardunculus 27 april 2011 18:01

die elf (of twaalf?) miljard is toch al lang gekend en openbaar gemaakt door de verkeerde partijen zoals VB en NVA.

Iets zegt me dat er nog 't een en 't ander boven water gaat komen en het nog meer gaat opdrijven. De nu gevonden 5.7 miljard is dus rente dat wallonie heeft geleend en vlaanderen betaalt! flink zo! zo ga ik ook eens een villa zetten.

en nu zitten de "democratische partijen" BDW af te zeiken omdat hij niet toegeeft en zijn been stijfhoudt? Wie heeft deze diefstal in feite steeds goedgekeurd?

VLD / CDV / SP.a / GROEN!

tschoon verdiep 27 april 2011 18:48

en zo lang dit land blijft bestaan zal het niet minder worden, integendeel...

solidarnosc 27 april 2011 19:11

Nja nogal een spectaculair aankondiging voor een boekhoudkundige interpretatie van de feiten die al jaaaaaaaaaaaren door VB wordt gebruikt.

solidarnosc 27 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep (Bericht 5431673)
en zo lang dit land blijft bestaan zal het niet minder worden, integendeel...

Aangezien het gaat om de staatsschuld is er geen enkele garantie dat het na een splitsing ook beter zal gaan. Die staattschuld is immers aangegaan in naam van de Belgische staat, door de Belgische staat en voor de Belgische staat in parlementen en regeringen waar de Vlamingen een meerderheid hadden en de premier leverden. Studies over de verdeling van die staattschuld of het toekennen van die staattschuld zijn zeer betwistbaar. Vandaar dat die in de meeste nationalistisch kringen niet worden gebruikt, behalve VB maar de nood van de Vlaamse kleinburgerij is blijkbaar hoog dus past een "respectabelele" instelling als Vives een methodologie toe die al sinds jaar en dag ook wordt gebruikt door VB.

Cynara Cardunculus 27 april 2011 19:23

Citaat:

Aangezien het gaat om de staatsschuld is er geen enkele garantie dat het na een splitsing ook beter zal gaan. Die staattschuld is immers aangegaan in naam van de Belgische staat, door de Belgische staat en voor de Belgische staat in parlementen en regeringen waar de Vlamingen een meerderheid hadden en de premier leverden.
lees nog eens goed:

Citaat:

Belgische traditie van begrotingstekorten en de daaruit voortvloeiende hoge rentelasten. Het Vives-onderzoek wijst die rente-uitgaven toe aan een van de drie gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) in de mate dat ze die uitgaven veroorzaakt hebben. Volgens berekeningen van Geert Jennes, senior economist bij Vives, lopen de intergewestelijke transfers in België uit rentelasten in het jaar 2007 op tot nog eens 5,7 miljard euro. Dat bedrag ging dat jaar zo goed als volledig naar Wallonië.
zuiver diefstal dus.

freelancer 27 april 2011 19:29

Het is alleszins geen nieuws van de VRT... :-D
Die moeten immers uitvoerig het woord verlenen aan Minister Magnette verlenen... Uiteraard zonder moeilijk te doen...

fonne 27 april 2011 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5431721)
Nja nogal een spectaculair aankondiging voor een boekhoudkundige interpretatie van de feiten die al jaaaaaaaaaaaren door VB wordt gebruikt.

Was het niet Bart de Wever die daar ooit een essay over pleegde?
In 2003 of zoiets, het was toen al 11,3 Miljard. [PDF] Financiële transfers van Vlaanderen naar Franstalig België.
Het cijfer werd in 2009 geactualiseerd door VB tot 12,7 Miljard.
Waarschijnlijk ligt het ondertussen al een pak hoger als alle verborgen financieringsmechanismen via overheidsbedrijven (NMBS, b.post, ...), bicommunautaire instellingen en speciale federale projecten (Beliris, GEN, ...) mee in rekening worden gebracht.

bgf324 27 april 2011 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5431764)
Het is alleszins geen nieuws van de VRT... :-D
Die moeten immers uitvoerig het woord verlenen aan Minister Magnette verlenen... Uiteraard zonder moeilijk te doen...

Als het Vlaams-Nationalisten schaadt, dan is het welkom op de VRT.

Geert C 27 april 2011 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5431561)
De Vlaams-Waalse transfers bedragen meer dan 11 miljard euro en geen 5,7 miljard euro zoals algemeen wordt aangenomen. Dat leert een nieuw Vives-onderzoek dat Trends exclusief kon inkijken.

Hier te lezen

En wie vinden we terug bij de oprichters en financiers van Vives? Toch wel voormalig en huidig hoofdredacteur van Trends Frans Crols en Johan Van Overtveldt zeker! Even de feiten op een rijtje: deze heren financieren mee een "denktank" met als uitdrukkelijke doelstelling de bevordering van het Vlaams-nationalisme (door het met een academisch sausje te overgieten) en vervolgens presenteren ze de conclusies van de "onderzoeken" van hun "denktank" (die uiteraard geheel toevallig in het Vlaams-nationale kraam passen) in hun blad als de objectieve cijfers van een "onafhankelijk onderzoekscentrum verbonden aan de K.U.Leuven." (Waarom de KUL zich zo prostitueert is mij een raadsel. :?)

Hier stinkt iets en nog geen klein beetje ook, maar laat ik het er beleefdheidshalve maar op houden dat ze op z'n minst de schijn wekken dat ze de conclusies die ze willen publiceren op voorhand bestellen. In een normaal land met een zichzelf respecterende pers zou een hoofdredacteur die zoiets lapt of nog maar die schijn wekt 1) afgemaakt door alle andere kranten en bladen en 2) op staande voet ontslagen worden door zijn werkgever. Niet zo in Vlaanderen blijkbaar...

solidarnosc 28 april 2011 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5431754)
lees nog eens goed:



zuiver diefstal dus.

Die uitgaven zijn veroorzaakt door de Belgische staat, in opdracht van de Belgsiche staat voor de Belgische staat telkens onder leiding van een Vlaamse parlementaire meerderheid en Vlaamse premier en opeens zijn het allemaal Waalse schulden? Ontresponsabilisering met terugwerkende kracht.

solidarnosc 28 april 2011 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5431956)
Was het niet Bart de Wever die daar ooit een essay over pleegde?
In 2003 of zoiets, het was toen al 11,3 Miljard. [PDF] Financiële transfers van Vlaanderen naar Franstalig België.
Het cijfer werd in 2009 geactualiseerd door VB tot 12,7 Miljard.
Waarschijnlijk ligt het ondertussen al een pak hoger als alle verborgen financieringsmechanismen via overheidsbedrijven (NMBS, b.post, ...), bicommunautaire instellingen en speciale federale projecten (Beliris, GEN, ...) mee in rekening worden gebracht.

Dat zou kunnen. Die cijfers bestaan al vrij lang. Die cijfers worden echter zelden gebruikt behalve dan door het VB. Standaard zijn de cijfers van KBC e.a die vrij algemeen worden aanvaard ook door de Franstaligen. Het is dus wat potsierlijk om opeens het cijfer van 12 miljard naar voor te schuiven en doen alsof je hiermee een scoop te pakken hebt.

Cynara Cardunculus 28 april 2011 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5432178)
Die uitgaven zijn veroorzaakt door de Belgische staat, in opdracht van de Belgsiche staat voor de Belgische staat telkens onder leiding van een Vlaamse parlementaire meerderheid en Vlaamse premier en opeens zijn het allemaal Waalse schulden? Ontresponsabilisering met terugwerkende kracht.

heeft U erover gelezen dat het geld naar Wallonie ging en wordt teruggevorderd van de gewesten op basis van hetgeen ze gekregen hebben?

Citaat:

Belgische traditie van begrotingstekorten en de daaruit voortvloeiende hoge rentelasten. Het Vives-onderzoek wijst die rente-uitgaven toe aan een van de drie gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) in de mate dat ze die uitgaven veroorzaakt hebben. Volgens berekeningen van Geert Jennes, senior economist bij Vives, lopen de intergewestelijke transfers in België uit rentelasten in het jaar 2007 op tot nog eens 5,7 miljard euro. Dat bedrag ging dat jaar zo goed als volledig naar Wallonië.
en sinds wanneer is de Vlaamse parlementaire meerderheid ineens de baas van belgique? Toch niet sinds diezelfde vlaamse parlementaire meerderheid BHV gesplitst hebben zeker?

guido 007 28 april 2011 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5431724)
Aangezien het gaat om de staatsschuld is er geen enkele garantie dat het na een splitsing ook beter zal gaan. Die staattschuld is immers aangegaan in naam van de Belgische staat, door de Belgische staat en voor de Belgische staat in parlementen en regeringen waar de Vlamingen een meerderheid hadden en de premier leverden. Studies over de verdeling van die staattschuld of het toekennen van die staattschuld zijn zeer betwistbaar. Vandaar dat die in de meeste nationalistisch kringen niet worden gebruikt, behalve VB maar de nood van de Vlaamse kleinburgerij is blijkbaar hoog dus past een "respectabelele" instelling als Vives een methodologie toe die al sinds jaar en dag ook wordt gebruikt door VB.

Splits alles naar het aantal inwoners.
Vlaanderen zal z'n schuld wel afbetalen, maak je geen zorgen.

Boduo 28 april 2011 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5432181)
Dat zou kunnen. Die cijfers bestaan al vrij lang. Die cijfers worden echter zelden gebruikt behalve dan door het VB. Standaard zijn de cijfers van KBC e.a die vrij algemeen worden aanvaard ook door de Franstaligen. Het is dus wat potsierlijk om opeens het cijfer van 12 miljard naar voor te schuiven en doen alsof je hiermee een scoop te pakken hebt.


In de getallen van KBC werden de intrestlasten niet meegerekend !
In 2004 leverde Abafim een studie af, gevraagd door toenmalig Vlaams minister-president Dewael. Hierin werden de intrestlasten wèl meegerekend. De totale transfers kwamen uit op 12,69 miljard €.
(I.p.v. "scoop" mag je ook gewoon zeggen "een nieuwtje")

;-)

pajoske 28 april 2011 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5431561)
De Vlaams-Waalse transfers bedragen meer dan 11 miljard euro en geen 5,7 miljard euro zoals algemeen wordt aangenomen. Dat leert een nieuw Vives-onderzoek dat Trends exclusief kon inkijken.

Hier te lezen

VIVES: http://forum.politics.be/showthread.php?t=143727

pajoske 28 april 2011 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5431561)
De Vlaams-Waalse transfers bedragen meer dan 11 miljard euro en geen 5,7 miljard euro zoals algemeen wordt aangenomen. Dat leert een nieuw Vives-onderzoek dat Trends exclusief kon inkijken.

Hier te lezen

Citaat:

Volgens berekeningen van Geert Jennes, senior economist bij Vives, lopen de intergewestelijke transfers in België uit rentelasten in het jaar 2007 op tot nog eens 5,7 miljard euro.
FF zoeken naar de wetenschappelijke publicaties van deze senior economist van VIVES in lirias van KULeuven.

https://lirias.kuleuven.be/cv?u=U0072794

één rapport dat op geen enkele wijze internationaal gevalideerd werd op een conferentie of in een wetenschappelijk tijdschrift. Ik ken er die véél betere papieren kunnen voorleggen.

freelancer 28 april 2011 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 5432347)

Citaat:

Wie zit er in de club die VIVES oprichtte en financiert? We verzamelden voor u de bekendste namen.

Remi Vermeiren, oud-voorzitter KBC, stichter denktank In de Warande
Theo Peeters, professor-emeritus aan de KULeuven, oud-bankier en voormalig voorzitter van de Studiecommissie voor de Vergrijzing
Jean-Pierre Rondas, journalist Klara
Rik Van Cauwelaert, directeur Knack
Jürgen Constandt, algemeen directeur van het Vlaams & Neutraal Ziekenfonds
Eric Defoort, N-VA, lid raad van bestuur VRT, voorzitter Europese Vrije Alliantie
Herman De Bode, zakenman, oud-topman McKinsey Benelux, lid van denktank In de Warande
Anne Marie Van de Casteele, oud-senator en afgevaardigd bestuurder NV Officina Invest
Christian Morel, ex-directeur Alcatel
Jan Van Malderen, voorzitter Pro Flandria
Werner Niemegeers, Consulta, auteur Vlaktaks, rechtvaardig en doeltreffend
Dirk Vyncke, CEO Vyncke Energietechniek
Guido Kestens, oud-voorzitter SD Worx
Frans Crols, oud-directeur Trends, lid In de Warande
Dirk Rochtus, N-VA, Lessius Hogeschool Antwerpen
Johan Van Overtveld, hoofdeconoom VKW Metena, columnist voor onder andere Trends
Vives is, zoals hieruit blijkt, samengesteld uit uiterst betrouwbare en bekwame mensen...
Of hebt U er problemen mee dat die misschien een Vlaamse reflex vertonen?...

freelancer 28 april 2011 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 5432356)
FF zoeken naar de wetenschappelijke publicaties van deze senior economist van VIVES in lirias van KULeuven.

https://lirias.kuleuven.be/cv?u=U0072794

één rapport dat op geen enkele wijze internationaal gevalideerd werd op een conferentie of in een wetenschappelijk tijdschrift. Ik ken er die véél betere papieren kunnen voorleggen.

Waarom doet U alle moeite van de wereld om de uitslag van het onderzoek te negeren?
Wat is uw belang in deze?

Boduo 28 april 2011 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 5432356)
FF zoeken naar de wetenschappelijke publicaties van deze senior economist van VIVES in lirias van KULeuven.

https://lirias.kuleuven.be/cv?u=U0072794

één rapport dat op geen enkele wijze internationaal gevalideerd werd op een conferentie of in een wetenschappelijk tijdschrift. Ik ken er die véél betere papieren kunnen voorleggen.

Ik ook: bv Abafim.

:|


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be