Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Waarom "solidariteit" in vraag moet worden gesteld, en moet transparant zijn (https://forum.politics.be/showthread.php?t=154493)

giserke 28 april 2011 09:40

Waarom "solidariteit" in vraag moet worden gesteld, en moet transparant zijn
 
Om echte solidariteit te kunnen opbouwen met mensen die het moeilijk hebben, moet sociaal profitariaat weggesneden worden als een kankergezwel.
Daarvoor moeten om de gewesten geresponsabiliseerd worden.

Waarom? Om pechvogels zoals hier onder, echt te kunnen helpen.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110428_012

Het kan niet dat profiteurs met de centen gaan lopen van de mensen die het echt nodig hebben.

1207 28 april 2011 11:07

1) Het artikel klopt niet als het stelt dat vervanginginkomens niet indexgekoppeld zouden zijn. vervangingsinkomsten komen net als dop, pensioen, ... vd staat en indexeren mee.

2) waarom zou ik de roker met zijn long- keelkanker moeten financieren en waarom is dat een sukkelaar?

3) je hebt gelijk dat de profiteurs eruit moeten en dat het hele sociale systeem stevig geherorganiseerd moet worden zodat de zwaksten fatsoenlijk kunnen leven en verzorging kunnen krijgen.

giserke 28 april 2011 12:22

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5432574)
1) Het artikel klopt niet als het stelt dat vervanginginkomens niet indexgekoppeld zouden zijn. vervangingsinkomsten komen net als dop, pensioen, ... vd staat en indexeren mee.

2) waarom zou ik de roker met zijn long- keelkanker moeten financieren en waarom is dat een sukkelaar?

Waar haal jij dat mensen met keelkanker, of een andere kanker per defenitie rokers zijn?
laten we maar zeggen, dat mensen per defenitie zelf verantwoordelijk zijn voor hun kanker of andere ziekte?

Citaat:

3) je hebt gelijk dat de profiteurs eruit moeten en dat het hele sociale systeem stevig geherorganiseerd moet worden zodat de zwaksten fatsoenlijk kunnen leven en verzorging kunnen krijgen.

1207 28 april 2011 12:24

[quote=giserke;5432726]
Citaat:

Waar haal jij dat mensen met keelkanker, of een andere kanker per defenitie rokers zijn?
dus is er geen relatie tussen longkanker en roken
u hebt gelijk

giserke 28 april 2011 12:35

[quote=1207;5432735]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5432726)
dus is er geen relatie tussen longkanker en roken
u hebt gelijk

Neen, dat is niet per definitie zo.

eno2 28 april 2011 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5432419)
Om echte solidariteit te kunnen opbouwen met mensen die het moeilijk hebben, moet sociaal profitariaat weggesneden worden als een kankergezwel.
Daarvoor moeten om de gewesten geresponsabiliseerd worden.

Waarom? Om pechvogels zoals hier onder, echt te kunnen helpen.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110428_012

Het kan niet dat profiteurs met de centen gaan lopen van de mensen die het echt nodig hebben.

Beginnen met iedereen die over ruime inkomsten en vermogen beschikt, uit het sociaal profitariaat te weren.

dale 29 april 2011 09:13

Ook rekening mee houden dat gedwongen solidariteit geen echte solidariteit is.

Steve_M 29 april 2011 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5432759)

Neen, dat is niet per definitie zo.

Nee, roken is maar verantwoordelijk voor 87% van de longkankers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lung_cancer

giserke 29 april 2011 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5434223)
Nee, roken is maar verantwoordelijk voor 87% van de longkankers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lung_cancer

En dan? Ga je die mensen en hun gezinnen laten creperen?

Steve_M 29 april 2011 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5434637)
En dan? Ga je die mensen en hun gezinnen laten creperen?

Heb ik dat geschreven misschien?

artisjok 29 april 2011 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5432574)
1) Het artikel klopt niet als het stelt dat vervanginginkomens niet indexgekoppeld zouden zijn. vervangingsinkomsten komen net als dop, pensioen, ... vd staat en indexeren mee.

2) waarom zou ik de roker met zijn long- keelkanker moeten financieren en waarom is dat een sukkelaar?

3) je hebt gelijk dat de profiteurs eruit moeten en dat het hele sociale systeem stevig geherorganiseerd moet worden zodat de zwaksten fatsoenlijk kunnen leven en verzorging kunnen krijgen.

De meest voorkomende kankers bij mannen

- 1. Prostaat ( 25% )
- 2. Long ( 21% )
- 3. Dikkedarm + rectum ( 13%)
- 4. Blaas ( 6% )
- 5. Maag ( 3% )

De meest voorkomende kankers bij vrouwen :

- 1. Borst ( 36% )
- 2. Dikkedarm + rectum ( 13% )
- 3. Long ( 5%)
- 4. Baarmoeder en baarmoederhals ( 5% )
- 5. Eierstokkanker ( 4% )

Voor meer info
http://www.kankerregister.be/

artisjok 29 april 2011 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5434223)
Nee, roken is maar verantwoordelijk voor 87% van de longkankers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lung_cancer

Voor hoeveel procent van de longkankers is fijn stof verantwoordelijk?
Of wordt dat niet onderzocht?

Xenophon 29 april 2011 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dale (Bericht 5434199)
Ook rekening mee houden dat gedwongen solidariteit geen echte solidariteit is.

Precies!

Het wordt tijd dat men de Waalse entreneuse ter orde roept.

Rudy 29 april 2011 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5434656)
De meest voorkomende kankers bij mannen

- 1. Prostaat ( 25% )
- 2. Long ( 21% )
- 3. Dikkedarm + rectum ( 13%)
- 4. Blaas ( 6% )
- 5. Maag ( 3% )

De meest voorkomende kankers bij vrouwen :

- 1. Borst ( 36% )
- 2. Dikkedarm + rectum ( 13% )
- 3. Long ( 5%)
- 4. Baarmoeder en baarmoederhals ( 5% )
- 5. Eierstokkanker ( 4% )

Voor meer info
http://www.kankerregister.be/

Cijfers kan je plukken van het internet. En de meesten op dit forum die kunnen schrijven kunnen ook wel lezen. Het is gemakkelijker zwaaien met cijfers dan een mening te vormen. Ik vind 13 % kankers aan de kont nogal veel.

1207 29 april 2011 23:56

[quote=giserke;5432759]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5432735)
Neen, dat is niet per definitie zo.

hetis dus maar 87%
ik wil enkel aangeven dat iedereen verantwoordelijkheid draagt.

je kunt niet het varken uithangen en dan zomaar a priori eisen dat de gemeenschap voor je onzin opdraait.

ik wil solidair zijn maar hou emotiegeneuzel zoals beginpost uit de discussie

giserke 30 april 2011 00:06

[quote=1207;5435413]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5432759)

hetis dus maar 87%
ik wil enkel aangeven dat iedereen verantwoordelijkheid draagt.

je kunt niet het varken uithangen en dan zomaar a priori eisen dat de gemeenschap voor je onzin opdraait.

ik wil solidair zijn maar hou emotiegeneuzel zoals beginpost uit de discussie

En wat is dat dan het "varken uit gangen"?

Raven 30 april 2011 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5434981)
Cijfers kan je plukken van het internet. En de meesten op dit forum die kunnen schrijven kunnen ook wel lezen. Het is gemakkelijker zwaaien met cijfers dan een mening te vormen. Ik vind 13 % kankers aan de kont nogal veel.

Die cijfers kloppen. Het gaat hier trouwens niet om "kanker aan de kont", maar om dikke-darm kanker, doorgaans met aggressieve uitzaaiingen naar de lever, pancreas, milt en longen via het lympfesysteem.

1207 30 april 2011 11:58

[quote=giserke;5435415]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5435413)
En wat is dat dan het "varken uit gangen"?

profiteurs mogen niet, zoals je zelf stelt, met de centen gaan lopen en elkeen heeft rechten en plichten

Steve_M 30 april 2011 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5434659)
Voor hoeveel procent van de longkankers is fijn stof verantwoordelijk?
Of wordt dat niet onderzocht?

Is je google stuk, misschien? Je mag zelf ook best wel een beetje moeite doen, hoor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lung_ca...iculate_matter
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fijnsto..._de_gezondheid

Neemt niet weg dat het overgrote deel van de longkankers veroorzaakt worden door roken. Dat betekent ook niet dat men die mensen dan maar moet laten cremeren: in tegendeel, doordat zij korter leven(en dus de dure jaren vermijden) en zoveel accijnzen betalen, kosten zij de ziektezorg niet meer dan niet-rokers.

Sfax 30 april 2011 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5434637)
En dan? Ga je die mensen en hun gezinnen laten creperen?

Waarom niet? Roken is een eigen keuze; logisch dat je de gevolgen daarvan dan ook zelf draagt, niet?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be