Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Yves Leterme (CD&V) - 7 tot 13 juni (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Wat is uw recept om de huidige crisis op te lossen ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=15522)

Herman Desmedt ©HD 6 juni 2004 17:07

Wat is uw recept om de huidige crisis op te lossen ?

Stel dat U het alleen voor 't zeggen had.
Wat zijn dan de voorstellen van uw partij om NU te zorgen dat deze crisis zo snel mogelijk voorbij gaat.

- Hoe de economie stimuleren , zonder dat dit de overheid nog eens fortuinen kost ?
- Hoe de nodige jobs te creëren(in de privé natuurlijk, er is al genoeg ambtenarij) en liefst die jobs die exporteerbare producten opleveren?
- Hoe de knelpuntberoepen en langdurig openstaande vacatures invullen ? Natuurlijk gaan sinds de openstelling van de grenzen op 1 mei, de Oostblokkers een aantal "te-moeilijk, te-vies, te-veel-risico & ik-kan-het-mij-permitteren-iets-beter-te-zoeken" jobs komen invullen, maar eigenlijk zouden we hier ook eigen werklozen moeten kunnen motiveren.

Het spreekt ook vanzelf dat er vraag is naar vooral zeer specifiek en hooggeschoolde werknemers. Dat wil zeggen dat er ook een bijscholingsprogramma nodig is, maar dat mag geen geld kosten. Nu spreekt het vanzelf dat je met een avondcursusje moeilijk een hartchirurg kan maken van een beenhouwer (en zelfs beenhouwer is een knelpuntberoep) Dus de basisscholing blijft hoofdzaak. Daarom is het zo spijtig dat zovele jongeren vroegtijdig afhaken, want de enige plaats die er dan voor hen overblijft is in de werkloosheid.
Voor ongeschoolden is er hier véél te weinig werkaanbod. Dat komt gewoon omdat men dat soort werk in het buitenland evengoed kan doen en bovendien tegen véél lagere loonkost.
Dat soort werk, voor zover het hier nog aanwezig is, verhuist dan ook vroeg of laat naar het buitenland.

Als U met voorstellen afkomt, dan ook graag haalbare initiatieven voor de méér dan 400000 werklozen, of toch een groot gedeelte ervan en géén absurde extrapolaties van "dat is een tof jobke" en dromen dat je dat idee 400000 keer kan gebruiken.

Als het ook even kan, graag met maatregelen die de werkloosheid aanpakt en niet in de eerste plaats de werklozen. Wat bijvoorbeeld wel kan is beide tegelijkertijd aanpakken met bijvoorbeeld gemeenschapswerk.
Mijn visie over gemeenschapswerk verschilt nogal van wat de meesten er onder verstaan. Het straatruimen en ander soort klussen is voor de meesten niet motiverend en evenmin constructief.
Gemeenschapswerk kan een echt evaluatie- en educatieplatform worden om de geschikte en gemotiveerde werkkrachten (ook intellectueel werk) eruit te pikken en ze gerichte opleiding te geven met het oog op inpassing op korte termijn in de bedrijfswereld. Dat hoeft geen massa’s geld te kosten want de werklozen zelf (en zeker de ouderen met werkervaring) kunnen mee voor de organisatie en de opleiding van anderen zorgen. Het kan de staat (naast het gepresteerde werk) ook nog iets opbrengen.
Verplichting tot gemeenschapswerk hoeft zelfs niet. Europa gaat vroeg of laat toch die onbeperkte uitkeringen in de tijd uniformiseren en terugbrengen tot één tot anderhalf jaar.
( Zie voor een iets vollediger uitleg over wat ik versta onder gemeenschapswerk, met een praktisch voorbeeld van een op korte termijn te organiseren soort van jobs onder http://www.fora.be/viewtopic.php?t=12018
En graag eveneens eens een duidelijke commentaar / standpunt over dit voorstel. )

Dank bij voorbaat.

Herman Desmedt ©HD 6 juni 2004 17:11

Bijkomende opmerking: Werkloosheidsijfers : De zaak is erger dan de cijfers laten uitschijnen.

Elke maand worden er werkloosheidscijfers bekend gemaakt en dat zijn cijfers om bij na te denken. Maar dat zijn sowieso al gemanipuleerde cijfers omdat het gaat over uitkeringsgerechtigde volledig werklozen; ouderen niet eens meegerekend. Bruggepensioneerden worden bovendien al bij gepensioneerden gerekend, alsof er geen probleem van vergrijzing zou bestaan.

Die bewuste werkloosheidscijfers zijn niet alleen onvolledig, bovendien is dat cijfer een verkeerde maatstaf, want het geeft helemaal niet aan hoe het gesteld is met de tewerkstelling.
In plaats van steeds maar werkloosheidscijfers zou men beter eens de teloorgang van werkgelegenheid eens onder ogen zien :

Per jaar gaan er nu een pak méér werkenden met pensioen dan dat er nieuwe arbeidskrachten op de markt komen, maar in veel gevallen wordt die werkgelegenheid niet opgevuld door nieuwe krachten, vandaar dat de werkloosheid niet in de zelfde mate afneemt.
Hoe komt dat ?

Het simpelste voorbeeld is de zelfstandige die ophoud met zijn zaak maar geen opvolger of overnemer heeft. In het extreme geval is dat een hele firma die sluit omdat er geen overnemers zijn.

De grootste groep andere gevallen zijn "natuurlijke afvloeiing". Iemand gaat met pensioen en de rest moet maar opvangen.

Dan hebben we nog de vacatures die er na vertrek van de ouderen zijn, maar die blijven openstaan omdat voor die job-invulling specifieke vaardigheden nodig zijn of gewoon omdat dit een minder aantrekkelijke job is.

Cijfergegevens over werkgelegenheid zijn nauwelijks te vinden. Misschien omdat juist die pas goed zouden aangeven hoe de economie echt achteruitboert. Al de rest is zoals gezegd puur gemanipuleer met cijfers.

Salubrio 7 juni 2004 18:10

Ah, is er nog steeds crisis?

Ik dacht dat we daar met paars al aan het uitraken waren. In de krant las ik enkele dagen geleden:

De Belgische economie zal in 2004 en 2005 respectievelijk met 2,3 en 2,6 procent groeien. Dat betekent 60.000 nieuwe banen.

en:

De doelstelling van de regering, om in vier jaar tijd 200.000 banen te scheppen, wordt volgens gouverneur Guy Quaden van de Nationale Bank "niet onmogelijk als de economische groei in 2006 en 2007 op hoog niveau blijft".

Twee keer raden wie er met de pluimen zal gaan lopen.

--S--

Herman Desmedt ©HD 7 juni 2004 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salubrio
Ah, is er nog steeds crisis?
....

Ik dacht van wel ja, gezien de conjunctuurparameters en de beurs ...
Citaat:

...
Twee keer raden wie er met de pluimen zal gaan lopen.

--S--
Makkelijk hé, de wereldwijde economische heropleving en de economische gevolgen op de bedrijven hier te mogen toeschijven aan het weinige dat ze er hier effectief aan gedaan hebben.

james 7 juni 2004 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Makkelijk hé, de wereldwijde economische heropleving en de economische gevolgen op de bedrijven hier te mogen toeschijven aan het weinige dat ze er hier effectief aan gedaan hebben.

makkelijk he de wereldwijde economische crisis en de economische gevolgen op de bedrijven hier toe te schrijven aan het weinige dat ze er aan kunnen doen...

james 7 juni 2004 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salubrio
Twee keer raden wie er met de pluimen zal gaan lopen.
--S--

degene die in de regering zitten na 13 juni. ook als dat de cd&v zou zijn, terwijl die er niks mee te maken hebben

Georg 7 juni 2004 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salubrio

Twee keer raden wie er met de pluimen zal gaan lopen.

--S--

Ik hoop niet de man die dioxinekippen nodig had om met de pluimen van Dehaene te gaan lopen.

met vriendelijke groeten

Salubrio 7 juni 2004 20:11

Citaat:

Ik hoop niet de man die dioxinekippen nodig had om met de pluimen van Dehaene te gaan lopen.
Naar ik me goed herinner was de dioxinecrisis slechts de druppel die de schandaal-emmer van de toenmalige regering deed overlopen.

A propos: blijkbaar heeft politiek niet veel te maken met werkgelegenheid. Enkel de wereldeconomie doet ertoe. Zouden partijen dan niet beter stopppen te vitten op elkaars werkgelegenheidsplannen?

--S--

giserke 7 juni 2004 22:59

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salubrio
Citaat:

Ik hoop niet de man die dioxinekippen nodig had om met de pluimen van Dehaene te gaan lopen.
Naar ik me goed herinner was de dioxinecrisis slechts de druppel die de schandaal-emmer van de toenmalige regering deed overlopen.

Dit is een grove leugen!
Verhofstadt heeft dat probleem (die al gekend was) opgespaard tot een paar weken voor de verkiezingen puur en alleen als verkiezingsstunt. Want u schijnt te vergeten dat Dehaene die bewuste verkiezingen 500.000 voorkeurstemmen had.
U schijnt ook te vergeten dat Dehaene een ferm spaarpotje heeft opgebouwd + België geloodst vanuit een crisis die nog dieper was dan nu (1992-1996).

Citaat:

A propos: blijkbaar heeft politiek niet veel te maken met werkgelegenheid. Enkel de wereldeconomie doet ertoe. Zouden partijen dan niet beter stoppen te vitten op elkaars werkgelegenheidsplannen?
Als paars met de grootste beloftes afkomt voor de verkiezingen, waar men dan nog geen tiende van gerealiseerd heeft. + het feit dat de lasten NIET zijn verlaagt! Zelfs nog zijn toegenomen (volgens het internationaal muntfonts) Daar heeft Paars wel een grote verantwoordelijkheid in. Want dit heeft onrechtstreeks een slecht bedrijfsklimaat voor dit land.

Salubrio 8 juni 2004 03:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Dit is een grove leugen!

Een leugen? Ik twijfel aan uw langetermijngeheugen.
Uit het NRC-Handelsblad van oktober 1996 (toen de schandaal-emmer al goed vol zat):

'Doofpot' was het meest gebruikte woord op de spandoeken. Justitie en politie hebben volgens talloze demonstranten de meest uiteenlopende schandalen, zoals de moorden van de bende van Nijvel in de jaren tachtig, de moord op de socialistische politicus Cools en de betaalde smeergelden bij aankoop van Agusta helikopters, in de doofpot gestopt. Het arrest van het Hof van Cassatie van vorige week maandag, waarin onderzoeksrechter Connerotte, na een eerste succes te hebben geboekt, de zaak van kinderontvoerder Dutroux moest overdragen aan een collega, was de druppel die de emmer deed overlopen.

En dan vergeten ze nog de onwelriekende milieubox-affaire. Of Opgrimbie, misschien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Want u schijnt te vergeten dat Dehaene die bewuste verkiezingen 500.000 voorkeurstemmen had.

Heeft dat iets te maken met wat ik gezegd heb? To the point, a.u.b.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
U schijnt ook te vergeten dat Dehaene een ferm spaarpotje heeft opgebouwd + België geloodst vanuit een crisis die nog dieper was dan nu (1992-1996).

Zoals ik reeds opmerkte in een andere thread, eerst gedurende een 60-tal jaar een torenhoge schuldenberg opbouwen, om hem vervolgens door zware belastingen wat af te toppen, boezemt mij niet baarlijk veel vertrouwen in.

Alle gekheid terzijde, ik vond de originele vragen van Dhr. Herman Desmedt ©HD bijzonder interessant, en wacht vol spanning op de reactie van Dhr. Leterme.

--S--

giserke 8 juni 2004 09:06

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salubrio
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Dit is een grove leugen!

Een leugen? Ik twijfel aan uw langetermijngeheugen.
Uit het NRC-Handelsblad van oktober 1996 (toen de schandaal-emmer al goed vol zat):

Het is inderdaad een leugen! Verhofstadt wist al meer dan een jaar over dat PCB rapport, hij heeft gewacht om ermee naar de pers te trekken 14 dagen voor de federale verkiezingen. Waarom heeft hij gewacht? En de schandalen die in het NRC handelsblad staan gaan voor 95% over SP feiten. Deze doorschuiven op de schouders van de CD&V is pure laster!


Citaat:

'Doofpot' was het meest gebruikte woord op de spandoeken. Justitie en politie hebben volgens talloze demonstranten de meest uiteenlopende schandalen, zoals de moorden van de bende van Nijvel in de jaren tachtig, de moord op de socialistische politicus Cools en de betaalde smeergelden bij aankoop van Agusta helikopters, in de doofpot gestopt. Het arrest van het Hof van Cassatie van vorige week maandag, waarin onderzoeksrechter Connerotte, na een eerste succes te hebben geboekt, de zaak van kinderontvoerder Dutroux moest overdragen aan een collega, was de druppel die de emmer deed overlopen.

En dan vergeten ze nog de onwelriekende milieubox-affaire. Of Opgrimbie, misschien.
Grappig
1 de zaken die u opnoemt die toe te schrijven zijn aan de PS en SP als partij
2 De zaken die u opnoemt in de andere gevallen zijn persoonlijke misstappen van Delcroix waar de CD&V niks mee te maken had.
Justitie is onder heeft onder Dehaene 2 grote vooruitgang geboekt. Daarom. Het probleem van laksheid zit hem vooral in Brussel en Wallonië. Daarom wil de CD&V justitie splitsen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Want u schijnt te vergeten dat Dehaene die bewuste verkiezingen 500.000 voorkeurstemmen had.

Heeft dat iets te maken met wat ik gezegd heb? To the point, a.u.b.

Citaat:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
U schijnt ook te vergeten dat Dehaene een ferm spaarpotje heeft opgebouwd + België geloodst vanuit een crisis die nog dieper was dan nu (1992-1996).

Zoals ik reeds opmerkte in een andere thread, eerst gedurende een 60-tal jaar een torenhoge schuldenberg opbouwen, om hem vervolgens door zware belastingen wat af te toppen, boezemt mij niet baarlijk veel vertrouwen in.
Nogmaals, die schuldenberg zijn opgebouwd in de jaren 60-70 toen was het departement financiën in handen van SP-PS minister. En aan die schuldenberg is vooral de PS de oorzaak van, door de misbruiken in Wallonië.
Dit zomaar in de schoenen van de toenmalige CVP te gaan schuiven, is blijk geven van weinig kennis over de binnenlandse politieke geschiedenis.

Trouwens, waarom moeten huidige nieuwe CD&V mandatarissen opgezadeld worden met fouten van verdorie 30jaar geleden? Dit is bewust schade proberen toe brengen aan jonge politici die met de door u vernoemde feiten niks te maken hebben.

[quote]Alle gekheid terzijde, ik vond de originele vragen van Dhr. Herman Desmedt ©HD bijzonder interessant, en wacht vol spanning op de reactie van Dhr. Leterme.

SB1234 8 juni 2004 09:26

Inderdaad Giserke.

De VLD versus CD&V/N-VA discussies kunnen we beter op het 'binnenland'-forum uitvechten...

oriana 8 juni 2004 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Trouwens, waarom moeten huidige nieuwe CD&V mandatarissen opgezadeld worden met fouten van verdorie 30jaar geleden? Dit is bewust schade proberen toe brengen aan jonge politici die met de door u vernoemde feiten niks te maken hebben.

Ahaa maar daar wringt het schoentje, Van rompuy en Van den brande zijn lijsttrekkers in hun respectievelijke provincies. Dehaene is het boegbeeld europees. Verjonging? Vernieuwing?
Die oude garde nemen gewoon hun postjes weer op als CD&V "zou" winnen.
Dat stoort mij en Dat is geen verjonging. 't Is niet omdat Schouwvlieghe en Vervotte naar voren geschoven worden op TV dat zij de dans uitmaken.

Ik zie geen vernieuwing, geen enkele

giserke 8 juni 2004 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Trouwens, waarom moeten huidige nieuwe CD&V mandatarissen opgezadeld worden met fouten van verdorie 30jaar geleden? Dit is bewust schade proberen toe brengen aan jonge politici die met de door u vernoemde feiten niks te maken hebben.

Ahaa maar daar wringt het schoentje, Van rompuy en Van den brande zijn lijsttrekkers in hun respectievelijke provincies. Dehaene is het boegbeeld europees. Verjonging? Vernieuwing?
Die oude garde nemen gewoon hun postjes weer op als CD&V "zou" winnen.
Dat stoort mij en Dat is geen verjonging. 't Is niet omdat Schouwvlieghe en Vervotte naar voren geschoven worden op TV dat zij de dans uitmaken.

Ik zie geen vernieuwing, geen enkele

Da Haene en Vanden Brande zijn toevallig een van de meest bekwame politici die tijdens De Haene 1&2 enorm voor Vlaanderen heeft geknokt.
Deze 2 hebben de rode SP-PS catastrofe van schulden serieus hersteld.
Het zou dwaas zijn die niet naar voor te schuiven.

Herman Desmedt ©HD 8 juni 2004 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door james
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Makkelijk hé, de wereldwijde economische heropleving en de economische gevolgen op de bedrijven hier te mogen toeschijven aan het weinige dat ze er hier effectief aan gedaan hebben.

makkelijk he de wereldwijde economische crisis en de economische gevolgen op de bedrijven hier toe te schrijven aan het weinige dat ze er aan kunnen doen...

Zeer makkelijke commentaar.
Als het zo is dat de regering nauwelijks iets kan doen, waarom hebben we dan zoveel excellenties nodig ?

In andere topics geef ik voorbeelden van wat ze wèl kunnen doen : Voor werkgelegenheid zorgen en de werkingskosten van de staat in bedang houden.
En nog een concreet voorbeeld: zich bezig houden met de echte prioriteiten in plaats van 8 maand te filibusteren over migrantenstemrecht.

Salubrio 8 juni 2004 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Grappig
1 de zaken die u opnoemt die toe te schrijven zijn aan de PS en SP als partij
2 De zaken die u opnoemt in de andere gevallen zijn persoonlijke misstappen van Delcroix waar de CD&V niks mee te maken had.
Justitie is onder heeft onder Dehaene 2 grote vooruitgang geboekt. Daarom. Het probleem van laksheid zit hem vooral in Brussel en Wallonië. Daarom wil de CD&V justitie splitsen.

Het feit dat de CD&V toen zwaar is afgestraft, terwijl de SP.A gewoon in de regering mocht blijven dat vind ìk nu eens grappig. Een teken aan de wand, misschien? De 'enorme vooruitgang' van Justitie onder Dehaene II waar u van spreekt, is er slechts gekomen na talrijke demonstraties. Is dat goed regeren? Het volk moest al luidkeels op straat komen eer er wat veranderde.

En alle mogelijke problemen gemakkelijkheidshalve afschuiven op die stoute Walen, daar hebben we andere partijen voor.

Wat die zogenaamde vernieuwing betreft, ben ik het volledig eens met Oriana. Het feit dat je enkel in de oude garde stemcijferkanonnen vindt, bewijst nog maar eens hoe aartsconservatief CD&V-stemmers zijn. Ik vrees het ergste voor al die beloofde 'veranderingen'. De klok 10 jaar terugdraaien is ook een verandering natuurlijk.

--S--

Steenbok66 8 juni 2004 16:09

Och mensen, het is geen crisis... de economie en nog veel andere zaken zijn gewoon cyclisch... hoogtes en laagtes die mekaar opvolgende, gewoon wetmatig als een natuurfenomeen...jullie weten wel, de zeven vette en de zeven magere jaren uit het bijbels verhaaltje...
wij geraakten in de magere jaren en de vette komen eraan...
en Paars heeft ervoor gezorgd dat onze magere iets minder mager waren dan die in de ons omringende landen...

maar ja de oppositie moet wel iets vertellen, ook als het niet zo is...
gelukkig zal Paars kunnen verder regeren en dan worden de vettere jaren ook nog vetter als die van de ons omringende landen...

Jasper 8 juni 2004 18:02

De paarse regering heeft op economisch gebied bijzonder weinig verdiensten.

De nationale schuld is nog aangegroeid; het aantal werklozen eveneens; er zijn nog nooit zo veel faillissementen geweest; de administratieve vereenvoudiging is één grote flop; de N.M.B.S. is in ademnood (Sabena heeft paars al laten doodgaan); de begroting (zowel de nationale als de Vlaamse) wordt in evenwicht gehouden door betwistbare boekhoudkundige truuks.

Alleen in de "alles is gratis politiek" zijn ze goed geslaagd.

Een beleid zonder visie noem ik dat; hoog tijd dat er vernieuwing komt, anders worden we nog het economische kerkhof van Europa.

Steenbok66 8 juni 2004 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper
De paarse regering heeft op economisch gebied bijzonder weinig verdiensten.

De nationale schuld is nog aangegroeid; het aantal werklozen eveneens; er zijn nog nooit zo veel faillissementen geweest; de administratieve vereenvoudiging is één grote flop; de N.M.B.S. is in ademnood (Sabena heeft paars al laten doodgaan); de begroting (zowel de nationale als de Vlaamse) wordt in evenwicht gehouden door betwistbare boekhoudkundige truuks.

Alleen in de "alles is gratis politiek" zijn ze goed geslaagd.

Een beleid zonder visie noem ik dat; hoog tijd dat er vernieuwing komt, anders worden we nog het economische kerkhof van Europa.

meer verdiensten dan ooit enige andere ervoor...
maar dan moet je over economische zaken kunnen oordelen.... uiteraard.... wat bij jou niet schijnt het geval te zijn....
troost u... het is niet iedereen gegeven dat te kunnen.... :wink:

/\|cazar 8 juni 2004 22:28

Citaat:

maar dan moet je over economische zaken kunnen oordelen.... uiteraard.... wat bij jou niet schijnt het geval te zijn....
troost u... het is niet iedereen gegeven dat te kunnen....
Hmm, steenbok, je zou ervan verschieten hoeveel kennis van zaken Jasper hierover wel heeft.

Niet te snel over mensen oordelen die je niet kent, beste.

Ik treed jasper ook volledig bij wat zijn analyse betreft.

Vandaag nog in de De Tijd: De economische groei van begin de legislatuur van paars, heeft niets vandoen met het beleid van Verafstoot, wel alles met - en hiervoor moet je niet gediplomeerd zijn in de toegepaste economie - met de toen nog peilsnelle opgang van de bubble-economie.

Verder: netto zijn de lasten voor particulieren en bedrijven gestegen.

Netto zijn er een pak werklozen bijgekomen.

Netto quasi nihil bevoegdheden naar Vlaanderen toegetrokken.

Samenvattend: gebakken lucht kan je maar 1 keer verkopen.

Ik mis daadkracht, standvastigheid en ernst in deze equippe, tekenend voor deze tijd ...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be