Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Het verbazende succes van Europa (https://forum.politics.be/showthread.php?t=156529)

Jozef Ostyn 16 juni 2011 09:44

Het verbazende succes van Europa
 
Er is vaak - en soms ook terecht - kritiek op heel veel aspecten van de Europese Unie en de Europese constructie in het algemeen. Op een moment dat Europa geconfronteerd wordt met ernstige crisissen, vooral in een paar landen van de Eurozone, is het bon ton om op de vele gebreken te wijzen. En die zijn er zeker. Men kan wijzen op het ontstellende gebrek aan éénsgezindheid en daadkracht op Europees niveau, op de onvolmaakte fiscale en budgettaire afstemming, op de onmacht tegenover markten en speculanten, op de schrikbarende werkloosheid, op de gebrekkig of niet werkende Lissabon-strategie inzake innovatie en economische renovatie, enz.

Toch is het meest verbazende wat er vandaag NIET gebeurt:
Er rollen geen tanks door de straten van Athene.
Niemand spreekt over een mogelijke militaire staatsgreep in Lissabon of Madrid.
Ierland en Portugal hadden ordentelijke parlementsverkiezingen en Spanje en Italië lokale verkiezingen.
De betogingen zijn - relatief gezien - zeer vreedzaam.
Enz.

Dit wijst op het grootste success van Europa: De verankering van een stabiel civiele democratisch maatschappelijk model. Dat model staat vandaag eigenlijk minder onder druk dan in de late jaren 70 en vroege jaren 80.

De crisis en de problemen zijn echt. Maar de Europese successen ook.

Vrijheideerst 16 juni 2011 09:54

Bemoeienissen in nationale politiek
Een land dat loog over zijn "gezondheid" opnemen in de unie (Griekenland)
Turkijë erbij willen
Hoge jaarlijkse kostprijs
Ambtenaren die schandalig veel verdienen en schandalig weinig belastingen betalen
Idioten zoals Verhofstadt die een Europese superstaat voorstaan
Het willen inperken van de vrijheden van Zwitserland
Onverkozen "leiders"



Jaja, hier ben ik totaal voorstander van.

Jozef Ostyn 16 juni 2011 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 5510786)
Bemoeienissen in nationale politiek
Een land dat loog over zijn "gezondheid" opnemen in de unie (Griekenland)
Turkijë erbij willen
Hoge jaarlijkse kostprijs
Ambtenaren die schandalig veel verdienen en schandalig weinig belastingen betalen
Idioten zoals Verhofstadt die een Europese superstaat voorstaan
Het willen inperken van de vrijheden van Zwitserland
Onverkozen "leiders"



Jaja, hier ben ik totaal voorstander van.

Het was toch veel beter toen Griekenland, Spanje en Portugal nog autoritaire regimes hadden; toen de RAF en de Rode Brigades nog dood en verderf zaaiden; enz.?

zonbron 16 juni 2011 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5510761)
Er is vaak - en soms ook terecht - kritiek op heel veel aspecten van de Europese Unie en de Europese constructie in het algemeen. Op een moment dat Europa geconfronteerd wordt met ernstige crisissen, vooral in een paar landen van de Eurozone, is het bon ton om op de vele gebreken te wijzen. En die zijn er zeker. Men kan wijzen op het ontstellende gebrek aan éénsgezindheid en daadkracht op Europees niveau, op de onvolmaakte fiscale en budgettaire afstemming, op de onmacht tegenover markten en speculanten, op de schrikbarende werkloosheid, op de gebrekkig of niet werkende Lissabon-strategie inzake innovatie en economische renovatie, enz.

Toch is het meest verbazende wat er vandaag NIET gebeurt:
Er rollen geen tanks door de straten van Athene.
Niemand spreekt over een mogelijke militaire staatsgreep in Lissabon of Madrid.
Ierland en Portugal hadden ordentelijke parlementsverkiezingen en Spanje en Italië lokale verkiezingen.
De betogingen zijn - relatief gezien - zeer vreedzaam.
Enz.

Dit wijst op het grootste success van Europa: De verankering van een stabiel civiele democratisch maatschappelijk model. Dat model staat vandaag eigenlijk minder onder druk dan in de late jaren 70 en vroege jaren 80.

De crisis en de problemen zijn echt. Maar de Europese successen ook.

Idd. alles is dolfijn



Gaat U mee vreedzaam betogen in Griekenland ?

zonbron 16 juni 2011 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 5510786)
Bemoeienissen in nationale politiek
Een land dat loog over zijn "gezondheid" opnemen in de unie (Griekenland)
Turkijë erbij willen
Hoge jaarlijkse kostprijs
Ambtenaren die schandalig veel verdienen en schandalig weinig belastingen betalen
Idioten zoals Verhofstadt die een Europese superstaat voorstaan
Het willen inperken van de vrijheden van Zwitserland
Onverkozen "leiders"



Jaja, hier ben ik totaal voorstander van.

Inderdaad. Nogmaals... Video

Vrijheideerst 16 juni 2011 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5510798)
Inderdaad. Nogmaals... Video

Schitterende kerel! :twisted:

eno2 16 juni 2011 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 5510786)
Bemoeienissen in nationale politiek

Wat anders als je een transnationaal EU wil


Citaat:

Een land dat loog over zijn "gezondheid" opnemen in de unie (Griekenland)
Iedereen loog en bedroog , maar niet zo erg
Je moet ze wel eerst kunen ontmaskeren en bestraffen, en daaraan mankeerde het
daar wordt aan gewerkt

Citaat:

Turkijë erbij willen
Twistpunt
Onderhevig aan toekomstige democratische beslissing
(ik ben geëvolueerd van voor naar onthouding)
Citaat:

Hoge jaarlijkse kostprijs
Ja?
Hoeveel betalen we als persoon?
Niemand die het weet.
Dus verwaarloosbaaar

Citaat:

Ambtenaren die schandalig veel verdienen en schandalig weinig belastingen betalen
Ok ze genieten teveel voordelen, maar niet zozeer de wedde, wel de belastingen en de onkosten, en er wordt teveel gesjoemeld

Citaat:

Idioten zoals Verhofstadt die een Europese superstaat voorstaan
zijn goed recht en goed gefundeerd
komt er ook nog wel eens van in die richting na een paar decennia
Citaat:

Het willen inperken van de vrijheden van Zwitserland
boehoe boehoe dat ze hun criminele bankgeheim deels moesten afbouwen
Citaat:

Onverkozen "leiders"
Er is een verkozen parlement
dat steeds meer bevoegdheid krijgt
en steeds meer verkozen functies zullen worden ingevoerd



Citaat:

Jaja, hier ben ik totaal voorstander van
ik ook

Jozef Ostyn 16 juni 2011 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5510833)
Wat anders als je een transnationaal EU wil

Enige nuancering: Het is wel degelijk zo dat de Europese Unie zich soms bemoeit met zaken waar zij zich niet mee te bemoeien heeft. Soms is er ook daar overdreven regeldrift.
Maar het is uiteraard zo dat op de domeinen die tot haar bevoegdheid behoren de EU ook moet kunnen ingrijpen binnen de lidstaten.

Jozef Ostyn 16 juni 2011 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5510833)
Twistpunt
Onderhevig aan toekomstige democratische beslissing
(ik ben geëvolueerd van voor naar onthouding)

Om allerlei redenen ben ik tegen een Turkse toetreding tot de EU. Ik geloof trouwens niet in eindeloze uitbreiding. Dat ondermijnt en verzwakt de EU.

zonbron 16 juni 2011 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5510858)
Om allerlei redenen ben ik tegen een Turkse toetreding tot de EU. Ik geloof trouwens niet in eindeloze uitbreiding. Dat ondermijnt en verzwakt de EU.

TUT TUT. De Turken hebben al voldoende 'ge-bootlicked', die verdienen dat. Trouwens, hoe meer zielen, hoe meer vreugd voor allen. Het wordt 1 groot feest tot in Egypte. ;-)

eno2 16 juni 2011 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5510858)
Om allerlei redenen ben ik tegen een Turkse toetreding tot de EU. Ik geloof trouwens niet in eindeloze uitbreiding. Dat ondermijnt en verzwakt de EU.

Ik durf niet tegen zijn omdat het de onderlinge samenwerking, de tolerantie en de kracht en het gewicht van de EU thuis en elders enorm gaat verhogen.

Maar ik vrees het atavisme van de Islam.

parcifal 16 juni 2011 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 5510826)
Schitterende kerel! :twisted:

Grappige vent inderdaad, hij is duidelijk op zijn hoofd gevallen. Letterlijk. :-D :-D :-D

zonbron 16 juni 2011 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 5510996)
Grappige vent inderdaad, hij is duidelijk op zijn hoofd gevallen. Letterlijk. :-D :-D :-D

Yep inderdaad, maar wonder boven wonder is hij er toch redelijk heelhuids uitgekomen. Dat kan men niet zeggen van die Poolse jongens die in de buurt van Moskou hun rustplaats vonden...


Jozef Ostyn 16 juni 2011 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5510910)
Ik durf niet tegen zijn omdat het de onderlinge samenwerking, de tolerantie en de kracht en het gewicht van de EU thuis en elders enorm gaat verhogen.

Maar ik vrees het atavisme van de Islam.

Een land dat in oorlog leeft met een andere lidstaat van de EU binnenhalen zal de onderlinge samenwerking, tolerantie en kracht zeker NIET versterken maar verzwakken.

Pelgrim 16 juni 2011 14:11

De crisis is maar net begonnen hoor.

Piero 16 juni 2011 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5511110)
De crisis is maar net begonnen hoor.

Werkelijk? En wat staat ons nog te wachten?

Piero 16 juni 2011 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5511070)
Een land dat in oorlog leeft met een andere lidstaat van de EU binnenhalen zal de onderlinge samenwerking, tolerantie en kracht zeker NIET versterken maar verzwakken.

Turkije ziet alles met lede ogen aan. Want tot vorig jaar was alleen Turkije met Griekenland in oorlog. Nu heeft de EU-muntunie Griekenland omsingeld en daar beslag gelegd op have en goed en Turkije kan daar niet tegen op.

freelancer 16 juni 2011 14:39

Als het van onze pee van de aatjes afhangt... dé revolutie (en veel bloed :-D )
De oprcihting van een nieuw communistisch paradijs... :lol:

zonbron 16 juni 2011 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5511156)
Als het van onze pee van de aatjes afhangt... dé revolutie (en veel bloed :-D )
De oprcihting van een nieuw communistisch paradijs... :lol:


Pelgrim 16 juni 2011 15:00

Noord-Korea is wellicht een ged rolmodel voor de neoliberale elite. Elke democratische vertegenwoordiging ondermijnd, geen sociale rechten noch vrije meningsuiting, geen onafhankelijke vakbonden en de hele bevolking als slaaf van de kleine groep eigenaars van de productiemiddelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be