Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Vlaming en Pro-Belgie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=158932)

Raymond.De.Koninck 12 augustus 2011 23:04

Vlaming en Pro-Belgie
 
Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?


jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

eno2 12 augustus 2011 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 5624882)
Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?


jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Aan de drank of aan de drugs?

Txiki 12 augustus 2011 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 5624882)
Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?


jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Vlaming of Belg zijn maakt geen verschil. Tenzij de naam.

oh ja, mijn "ideale België" is een dood België

Vito 12 augustus 2011 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 5624882)
Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?


jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Mijn ideale België?

Federale republiek zonder president.
Twee deelstaten: Vlaanderen en Wallonië met twee gebieden met status aparte: Brussel en de Duitstalige gebieden. Gezien hun kleine omvang in omvang of bevolkingsaantal kan je deze niet gelijkschakelen met Vlaanderen en Wallonië.
Vervangen van provincies door arrondissementen.
Regering van maximaal 12 ministers waarvan elk om de maand als staatshoofd en regeringsleider fungeert.
Om de 4 jaar verkiezingen, terwijl referenda over alle aan bepaalde criteria voldoende burgerinitiatieven om kiesmoeheid bij de burger te voorkomen.
Afschaffen van legislatuurparlementen, ook de regionale regeringen moeten kunnen vallen, anders kan je chaos veroorzaken.
Opzeggen lidmaatschap van de EU.
Aanhalen van de banden met Nederland en Luxemburg, de landjes die als een tang tussen Frankrijk en Duitsland liggen.
Opzeggen lidmaatschap van de NAVO. Dat dient niet meer tot defensie, maar agressie (Joegoslavië, Libië,...).
Migratie versoepelen voor hoog opgeleiden, stoppen voor mensen die zullen afhangen van het OCMW.
Afschaffen leger. Versterken politiemacht.

Voor de rest kan ik nergens opkomen. Ik weet dat dit onhaalbaar is, maar dat was niet uw vraag.

BWarrior 12 augustus 2011 23:32

Mijn ideale België:

Unitair of federaal Koninkrijk
Negen deelgebieden, of in het geval van federalisme, negen deelstaten.
Behoud en versterking van provincies, arrondissementen zijn minder belangrijk.
Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten.
Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970).
Regering van maximaal 10 ministers
Om de 5 jaar verkiezingen voor Kamer en Senaat en provincies; de Senaat wordt om de 2,5 jaar voor 1/2 vernieuwd. BROV.
Versterking EU
Versterking Benelux.

Vette Pois(s)on 12 augustus 2011 23:34

Een sociaal beleid zonder socialisten en we zijn goed op weg dit land te redden.

Raymond.De.Koninck 12 augustus 2011 23:59

Ik vind een unitaire staat geen slecht idee, maar zie niet hoe dit het BHV probleem oplost, ik zou liever een zuivere splitsing van BHV zien en dan een duidelijke taalgrens.

Ik betwijfel ook die untaire staat nog wel kan.

Raymond.De.Koninck 13 augustus 2011 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5624906)
Aan de drank of aan de drugs?

Hoezo?

Ik kan niet begrijpen dat er Vlamingen zijn die op Spa stemmen, het normaal vinden dat BHV verder verfranst, en eigenlij dat verfransing zelfs verdedigen.

Dan vraag ik mij af of die graag Vlaming zijn, daarmee ik het vraag.

respublica 13 augustus 2011 00:12

Ik ben niet pro-Belgisch, maar als ik dan toch een België zou moeten kiezen waar ik wel achter zou kunnen staan, zou het zoiets worden;
Een soort "Confederatie van Belgische staten", met bijna alle bevoegdheden voor de twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië. Het federale parlement wordt samengesteld door afgevaardigden uit de deelstaatparlementen. Brussel wordt door de confederatie bestuurd als gemeenschappelijk Belgisch project; uiteraard behoudt de hoofdstad zijn stedelijke autonomie, maar niet meer als gewest. De Oostkantons worden gewoon terug aan Duitsland gegeven, waar ze ook thuishoren. M.a.w, een confederatie met 2 deelstaten en co-bestuur voor Brussel. Verder wordt het contact tussen de Belgen ondersteund door het wederzijds aanleren van de landstalen en de respectievelijke culturen van de deelstaten. Geen faciliteiten, geen bijzondere wetten, géén koning, het gelijkheidsprincipe als hoogste goed en échte solidariteit (geen ondoeltreffende miljardentransfers). M.a.w, een België dat afscheid neemt van zijn verleden, niet pretendeert een natie te zijn, maar gewoon ten dienste staat van Vlaanderen en Wallonië.

Omdat ik zo'n pretentieloos België mét wederzijds respect niet realistisch acht, ben ik maar Vlaams-nationalist geworden.

end 13 augustus 2011 00:29

Alles waar we akkoord over (kunnen) zijn -> federaal.
Alles waar we beter een eigen beleid voeren -> deelstaten.

Als we over niks akkoord zijn moeten we onze conclusies trekken. Ik heb geen Vlaanderen-fetish; voor mij gaat het om een bestuur te krijgen op maat van mijn democratie. De Vlaamse symbolen zeggen mij overigens niks en esthetisch vind ik de Belgische symbolen (vlag, volkslied, wapen) zelfs mooier. Niet elke confederalist of separatist is dus automatisch ook een nationalist.

Zapatista 13 augustus 2011 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 5624961)
Hoezo?

Ik kan niet begrijpen dat er Vlamingen zijn die op Spa stemmen, het normaal vinden dat BHV verder verfranst, en eigenlij dat verfransing zelfs verdedigen.

Dan vraag ik mij af of die graag Vlaming zijn, daarmee ik het vraag.

Wat bedoelt u met 'graag Vlaming zijn'?

Henri1 13 augustus 2011 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 5624882)
Ik ben toch wel zwaar verward of verbaast dat er nog steeds veel Vlamingen zeer pro-Belgie zijn, ik vraag het aan deze Vlamingen, hoe ziet jouw ideale Belgie eruit?


jullie zouden een nieuw Belgische staat met 1 officiele taal Frans wel een droom staat vinden nietwaar?

Leg het een uit, snap het echt niet?
Zijn jullie eigenlijk nog graag Vlaming? denk het niet.

Moet een vraag over vlaming zijn weer uitmonden in een robbertje Walen kakken ?

djimi 13 augustus 2011 06:38

Ik vind dat voorstel van Vito (bijdrage #4) al bij al wel te pruimen, maar vermoed eveneens dat het onhaalbaar is.

quercus 13 augustus 2011 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 5624965)
Ik ben niet pro-Belgisch, maar als ik dan toch een België zou moeten kiezen waar ik wel achter zou kunnen staan, zou het zoiets worden;
Een soort "Confederatie van Belgische staten", met bijna alle bevoegdheden voor de twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië. Het federale parlement wordt samengesteld door afgevaardigden uit de deelstaatparlementen. Brussel wordt door de confederatie bestuurd als gemeenschappelijk Belgisch project; uiteraard behoudt de hoofdstad zijn stedelijke autonomie, maar niet meer als gewest. De Oostkantons worden gewoon terug aan Duitsland gegeven, waar ze ook thuishoren. M.a.w, een confederatie met 2 deelstaten en co-bestuur voor Brussel. Verder wordt het contact tussen de Belgen ondersteund door het wederzijds aanleren van de landstalen en de respectievelijke culturen van de deelstaten. Geen faciliteiten, geen bijzondere wetten, géén koning, het gelijkheidsprincipe als hoogste goed en échte solidariteit (geen ondoeltreffende miljardentransfers). M.a.w, een België dat afscheid neemt van zijn verleden, niet pretendeert een natie te zijn, maar gewoon ten dienste staat van Vlaanderen en Wallonië.

Omdat ik zo'n pretentieloos België mét wederzijds respect niet realistisch acht, ben ik maar Vlaams-nationalist geworden.

Als de WalloBruxers jouw posting zouden lezen krijgen ze koude rillingen. Ook al is het de enige manier waarop la Belgique kan blijven voortbestaan, toch zijn ze als de dood voor het vormen van échte deelstaten met een sterke uitbreiding van beleidsbevoegdheid en eigen fiscaliteit. Ze wijzen het hautain af met: "C'est du séparatisme". Alles wat niet beantwoordt aan hun droombeeld van la Belgique bestempelen ze als separatisme.

SDG 13 augustus 2011 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5624930)
Mijn ideale België:

Unitair of federaal Koninkrijk
Negen deelgebieden, of in het geval van federalisme, negen deelstaten.
Behoud en versterking van provincies, arrondissementen zijn minder belangrijk.
Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten.
Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970).
Regering van maximaal 10 ministers
Om de 5 jaar verkiezingen voor Kamer en Senaat en provincies; de Senaat wordt om de 2,5 jaar voor 1/2 vernieuwd. BROV.
Versterking EU
Versterking Benelux.

Spreekt het ene het andere niet tegen?

stuyckp 13 augustus 2011 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5624911)
Vlaming of Belg zijn maakt geen verschil. Tenzij de naam.

oh ja, mijn "ideale België" is een dood België

Als ik uw postings zowat bekijk bent u gewoon overal tegen.
De vraag hier was waar je voor bent.

stuyckp 13 augustus 2011 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5624914)
Mijn ideale België?

Federale republiek zonder president.
Twee deelstaten: Vlaanderen en Wallonië met twee gebieden met status aparte: Brussel en de Duitstalige gebieden. Gezien hun kleine omvang in omvang of bevolkingsaantal kan je deze niet gelijkschakelen met Vlaanderen en Wallonië.
Vervangen van provincies door arrondissementen.
Regering van maximaal 12 ministers waarvan elk om de maand als staatshoofd en regeringsleider fungeert.
Om de 4 jaar verkiezingen, terwijl referenda over alle aan bepaalde criteria voldoende burgerinitiatieven om kiesmoeheid bij de burger te voorkomen.
Afschaffen van legislatuurparlementen, ook de regionale regeringen moeten kunnen vallen, anders kan je chaos veroorzaken.
Opzeggen lidmaatschap van de EU.
Aanhalen van de banden met Nederland en Luxemburg, de landjes die als een tang tussen Frankrijk en Duitsland liggen.
Opzeggen lidmaatschap van de NAVO. Dat dient niet meer tot defensie, maar agressie (Joegoslavië, Libië,...).
Migratie versoepelen voor hoog opgeleiden, stoppen voor mensen die zullen afhangen van het OCMW.
Afschaffen leger. Versterken politiemacht.

Voor de rest kan ik nergens opkomen. Ik weet dat dit onhaalbaar is, maar dat was niet uw vraag.

En dat voor iemand met een voorliefde voor de CD&V. Je zal in die partij niemand maar dan ook niemand vinden die voorstander is voor uw verzuchtingen.

In Libië was geen andere oplossing mogelijk. Kadafi had alle tegenstanders gewoon afgemaakt zo simpel is dat. Aan het begin van WOII heeft men Hitler ook veel te lang laten begaan door blind pacificme. Duitsland mocht nota bene geen leger hebben volgens de bepaling van het verdrag van Versailles. En natuurlijk is oorlog enkel een laatste redmiddel.

Vito 13 augustus 2011 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5624930)
Mijn ideale België:

Behoud taalgrens, verplicht pakket aan lesuren in de tweede grote landstaal aan beide zijden ervan. Gemeenten met 30% anderstaligen worden tweetalig. Afschaffing faciliteiten.
Eventueel behoud drie cultuurgemeenschappen (met bevoegdheden zoals in 1970).

U bent evenzeer geobsedeerd door het begrip taal als flaminganten, maar dan omgekeerd.

Overigens begrijp ik wel uw keuze voor provincies, maar waarom 9? Omdat dit in het verleden zo was? Heimwee?

Ik vind het een leuk idee om de Senaat te vervangen voor de helft na de helft van een legislatuur, maar hoe ga je dat doen? Verkiezingen? De mensen klagen nu als ze teveel moeten gaan stemmen.

Europese Vlaming 13 augustus 2011 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck (Bericht 5624961)
Hoezo?

Ik kan niet begrijpen dat er Vlamingen zijn die op Spa stemmen, het normaal vinden dat BHV verder verfranst, en eigenlij dat verfransing zelfs verdedigen.

Dan vraag ik mij af of die graag Vlaming zijn, daarmee ik het vraag.

Ik denk dat de mensen die op Spa stemmen, het geen kl*ten interesseert wat in BHV gebeurt. Ik denk dat zij veronderstellen dat er "grotere problemen" zijn, ik denk dat dit het soort mensen zijn die zichzelf als wereldburgers zien met o zo grote tolerantie. Ik denk dus dat het woord Vlaming voor hun een louter administratief begrip is, een beetje zoals het woord Belg voor fervente Vlamingen een louter administratief begrip is.

Uiteraard is dit een veronderstelling van mijn kant gezien ik geen "vlaming die op spa stemt" ben

stuyckp 13 augustus 2011 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5625037)
Moet een vraag over vlaming zijn weer uitmonden in een robbertje Walen kakken ?

Voorlopig bent u de enige die het weer nodig vind om over uitwerpselen te spreken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be