Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Internet werkte wel op Pukkelpop, GSM niet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=159138)

Vito 19 augustus 2011 14:30

Internet werkte wel op Pukkelpop, GSM niet
 
Misschien lijkt dit wat vergezocht, maar het viel me wel op.

Uiteraard is het eerste dat iedereen doet het thuisfront verwittigen dat men in orde is. Hoewel de GSM operatoren de capaciteit verhoogden, lagen de netwerken plat. Zij die mobiel internet hadden, konden wel communiceren.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110819_072

Ik ken de technische details niet, maar hoe kan dit? Resultaat is dat zij die rondhosten met een GSM met mobiel internet wel hun ongeruste familie konden verwittigen en de sukkelaars met "slechts" een normaal mobieltje hun familie intussen de deuren kon oplopen. Klassestrijd? Je zou het haast gaan zeggen.

HRobin 19 augustus 2011 14:39

Voor zover ik de uitleg die iemand me gaf begreep is er per zendmast een limiet op het aantal gesprekken dat die aankan. Je kunt je wel voorstellen dat gisterenavond het aantal gesprekken heel hoog lag.

SMS-verkeer ging wel, weliswaar met grote vertragingen. SMS-berichten worden tussen zendmasten doorgestuurd als een soort "rugzakje" op de communicatie tussen zendmasten. De vertraging in dat verkeer is dan te wijten aan het grote aantal berichten dat verstuurd werd. En omdat er geen garantie is, kunnen er al wel berichten verdwijnen.

Tot zover de uitleg die ik kreeg.

Wat mobiel internet betreft vermoed ik dat de werking daarvan eerder te vergelijken is met SMS-verkeer dan met telefoon-verkeer.

Telefoon-verkeer gebeurt synchroon tussen twee telefoons. Jij zegt iets, de andere kant hoort dat zo goed als onmiddellijk en vice-versa.

SMS-verkeer verloopt asynchroon: je stuurt het uit en je komt in een rij terecht.
Mobiel Internet verloopt ook asynchroon: je stuurt een request uit (je vraag een pagina op) en na verloop van tijd krijg je die te zien. Nu, bij internet is die "na verloop van tijd" vaak heel vlot, maar dat is niet altijd gegarandeerd.

Ik kreeg af en toe contact met mijn zoon, maar ik moest vaak genoeg proberen.
SMS-berichtjes kwamen weliswaar door, maar soms pas na een halfuur of zo.

EDIT: de uitleg die ik hier gaf is zoals ik zijn uitleg begreep ;)

AdrianHealey 19 augustus 2011 15:27

Daar hebben we de politieke recuperatie al. Ge zijt den derde.

HRobin 19 augustus 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5637385)
Daar hebben we de politieke recuperatie al. Ge zijt den derde.

Hoe bedoelt U ?

kameleon 19 augustus 2011 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin (Bericht 5637309)
Voor zover ik de uitleg die iemand me gaf begreep is er per zendmast een limiet op het aantal gesprekken dat die aankan. Je kunt je wel voorstellen dat gisterenavond het aantal gesprekken heel hoog lag.

SMS-verkeer ging wel, weliswaar met grote vertragingen. SMS-berichten worden tussen zendmasten doorgestuurd als een soort "rugzakje" op de communicatie tussen zendmasten. De vertraging in dat verkeer is dan te wijten aan het grote aantal berichten dat verstuurd werd. En omdat er geen garantie is, kunnen er al wel berichten verdwijnen.

Tot zover de uitleg die ik kreeg.

Wat mobiel internet betreft vermoed ik dat de werking daarvan eerder te vergelijken is met SMS-verkeer dan met telefoon-verkeer.

Telefoon-verkeer gebeurt synchroon tussen twee telefoons. Jij zegt iets, de andere kant hoort dat zo goed als onmiddellijk en vice-versa.

SMS-verkeer verloopt asynchroon: je stuurt het uit en je komt in een rij terecht.
Mobiel Internet verloopt ook asynchroon: je stuurt een request uit (je vraag een pagina op) en na verloop van tijd krijg je die te zien. Nu, bij internet is die "na verloop van tijd" vaak heel vlot, maar dat is niet altijd gegarandeerd.

Ik kreeg af en toe contact met mijn zoon, maar ik moest vaak genoeg proberen.
SMS-berichtjes kwamen weliswaar door, maar soms pas na een halfuur of zo.

EDIT: de uitleg die ik hier gaf is zoals ik zijn uitleg begreep ;)

Gewoon telefoonverkeer verloopt ook asynchroon te merken aan de wachtrijen op de klantendiensten bij Telenet, Proximus, Base en Mobistar.

Groentje-18 20 augustus 2011 10:47

Ik ben één van de mensen met een gewone internetloze gsm, zonder twitter of facebook dus.
Doch wist ik onmiddellijk dat van zodra de netwerken plat lagen (al vlak na 18u) twitter of FB de manier om te communiceren was... Dat is gewoon het enige alternatief...

Rudy 20 augustus 2011 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 5638742)
Ik ben één van de mensen met een gewone internetloze gsm, zonder twitter of facebook dus.
Doch wist ik onmiddellijk dat van zodra de netwerken plat lagen (al vlak na 18u) twitter of FB de manier om te communiceren was... Dat is gewoon het enige alternatief...

Groentje-18. Er is niemand doodgegaan omdat hij of zij geen internetverbinding of telefoonverbinding had, ook niet omdat de batterij van zijn of haar mobielke plat was. Wat een gelul.

Groentje-18 20 augustus 2011 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5639470)
Groentje-18. Er is niemand doodgegaan omdat hij of zij geen internetverbinding of telefoonverbinding had, ook niet omdat de batterij van zijn of haar mobielke plat was. Wat een gelul.

Wat krijg jij opeens? :|

Ik schreef niet eens iets wat daar in de verste verte op lijkt. :D

Alles goed verder?

HRobin 20 augustus 2011 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 5638742)
Ik ben één van de mensen met een gewone internetloze gsm, zonder twitter of facebook dus.
Doch wist ik onmiddellijk dat van zodra de netwerken plat lagen (al vlak na 18u) twitter of FB de manier om te communiceren was... Dat is gewoon het enige alternatief...

Op het pp-terrein zullen er niet veel hun laptop of netbook bij hebben.
Toen ik richting Hasselt reed had ik die ook niet bij ;-)

Rudy 21 augustus 2011 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 5639552)
Wat krijg jij opeens? :|

Ik schreef niet eens iets wat daar in de verste verte op lijkt. :D

Alles goed verder?


Ja, alles goe, met mij toch.

Wat ik bedoelde was dat het wel of niet hebben van een telefoon, of welke verbinding ook, voor de slachtoffers geen enkele rol heeft gespeeld.
Voor de nabestaanden misschien wel. Maar dat is een ander verhaal.
Ik begrijp niet dat jij juist, met een dosis gezond verstand, zich binnen dergelijke omstandigheden zich druk maakt over de aard van een verbinding. Nie zwanzen hé. :D

Vito 22 augustus 2011 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5640021)
Voor de nabestaanden misschien wel. Maar dat is een ander verhaal.

Dat is wat ik bedoel.

vlijmscherp 22 augustus 2011 08:28

was daar wifi?

Herr Flick 22 augustus 2011 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5637291)
Misschien lijkt dit wat vergezocht, maar het viel me wel op.

Uiteraard is het eerste dat iedereen doet het thuisfront verwittigen dat men in orde is. Hoewel de GSM operatoren de capaciteit verhoogden, lagen de netwerken plat. Zij die mobiel internet hadden, konden wel communiceren.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110819_072

Ik ken de technische details niet, maar hoe kan dit? Resultaat is dat zij die rondhosten met een GSM met mobiel internet wel hun ongeruste familie konden verwittigen en de sukkelaars met "slechts" een normaal mobieltje hun familie intussen de deuren kon oplopen. Klassestrijd? Je zou het haast gaan zeggen.

Dat is heel simpel ...

Voor een telefoon gesprek heb je een dedicated lijn nodig, in land telefonie zit het zo :

1 PRI is 30 ISDN kanalen, 30 ISDN kanalen wil dus zeggen 30 telefoon gesprekken. De meeste grote bedrijven, centrales etc werken met die PRI's

(kleine centrales hebben een BRI , 4 kanalen)

Je kan dus 30 simultane gesprekken voeren. Hoe meer PRI's in je centrale, hoe meer lijnen dat je beschikbaar hebt.

10 PRI's betekend dus 300 telefoon lijnen .

Nu zo een GSM mast, hangt dus beneden vast aan ne kabel die naar een centrale gaat, aangezien dit digitale telefonie is, zit dit natuurlijk iets anders in mekaar, en kan je dus meerdere oproepen over dezelfde draad sturen, al naargelang je Fiber kabel of koper kabel hebt, heb je een bepaalde bandbreedte beschikbaar. (hangt af van de kwaliteit van de kabel, maar ook de afstand tot de centrale. )

Die mast - kabel - centrale, hebben dus elk hun beperkingen om X calls te ontvangen en door te geven, via een verzekerde bandbreedte of via een beschikbaar kanaal.

Data via GSM, werkt via een paketje aan data dat je doorstuurt, het wordt op de mast gezet, op de lijn gegooid, kiest zelf het makkelijkste path in het netwerk naar zijn bestemming, en je krijgt de gevraagde data.

Op die data zit dikwijls ook error correctie, dus als het paket verloren gaat omdat er teveel trafiek op de lijn zit, gaat het pakket eventueel ook opnieuw verzonden worden, tot het doorgaat.

Resultaat, je data paket (Email, Twitter, Facebook, playboy.com ) komt door.

Terwijl je telefoongesprek wordt afgebroken of niet tot stand wordt gebracht omdat gewoon je telefoon netwerk gesatureerd is.

In Voice over IP situaties, wordt trouwens meestal voorrang gegeven aan telefonie op het data verkeer, net omdat voor een voice verbinding je een kanaal nodig hebt van 64 Kbps, (minimum om duidelijk geluid door te krijgen. ) Het zou dus kunnen moest iedereen massaal met Skype of MSN gaan bellen via GPRS / UMTS , de boel ook had platgegaan. Of dat je Skype verbinding gewoon niet gewerkt had, wegens te weinig bandbreedte.

Maar netwerk technisch gezien is het dus volkomen logisch dat uw data paketten wel doorgingen en de telefoon niet.

morte-vivante 22 augustus 2011 10:49

bij mij werkte geen van de 2

Herr Flick 22 augustus 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 5642455)
bij mij werkte geen van de 2

Netwerk gewoon plat, he, eerlijk gezegd vond ik het nog straf dat die SMS , facebook etc gewoon bleef werken, Zo veel volk dat tegelijk die servers en routers aanvalt, ... Er zijn er die veel en veel sneller platgaan.

Figy 22 augustus 2011 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5640021)
Ja, alles goe, met mij toch.

Wat ik bedoelde was dat het wel of niet hebben van een telefoon, of welke verbinding ook, voor de slachtoffers geen enkele rol heeft gespeeld.
Voor de nabestaanden misschien wel. Maar dat is een ander verhaal.
Ik begrijp niet dat jij juist, met een dosis gezond verstand, zich binnen dergelijke omstandigheden zich druk maakt over de aard van een verbinding. Nie zwanzen hé. :D

Inderdaad. In zo'n situatie niet lullen maar wegwezen. De belangrijkste informatie verschijnt later wel in de gazet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be