Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Stevaert draait ons ne vrhfstd - loer !! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=15947)

Laudi 11 juni 2004 13:55

Citaat:

Voeden de superboetes de antipolitiek?


Leterme vindt dat paars een antipolitiek heeft gevoerd. Een perfect voorbeeld daarvan zijn de verkeersboetes. In plaats van de pakkans te verhogen, deelt paars boetes uit die sociaal onrechtvaardig zijn, klinkt het.

Belga

Stevaert en Verhofstadt zijn het daar helemaal niet mee eens. "Het systeem werkt", zegt Stevaert. "In mijn provincie Limburg waren er tot voor kort jaarlijks 450 doden, nu nog maar 104. Dat is per week één dode minder." Hij wijst er ook op dat de vorige regeringen "gedurende ontelbare jaren hebben nagelaten iets te doen aan de verkeersdoden".

Van 450 per jaar naar 104 doden op de weg : [size=6]DAT IS SPECTACULAIR !!![/size]

Ik zou echt willen hopen dat het waar is , maar op een of andere manier (tijdstip , uitspraak stevaer , ...) geloof ik het niet !

Tzuvar Raemborr 11 juni 2004 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laudi
Citaat:

Voeden de superboetes de antipolitiek?


Leterme vindt dat paars een antipolitiek heeft gevoerd. Een perfect voorbeeld daarvan zijn de verkeersboetes. In plaats van de pakkans te verhogen, deelt paars boetes uit die sociaal onrechtvaardig zijn, klinkt het.

Belga

Stevaert en Verhofstadt zijn het daar helemaal niet mee eens. "Het systeem werkt", zegt Stevaert. "In mijn provincie Limburg waren er tot voor kort jaarlijks 450 doden, nu nog maar 104. Dat is per week één dode minder." Hij wijst er ook op dat de vorige regeringen "gedurende ontelbare jaren hebben nagelaten iets te doen aan de verkeersdoden".

Van 450 per jaar naar 104 doden op de weg : [size=6]DAT IS SPECTACULAIR !!![/size]

Ik zou echt willen hopen dat het waar is , maar op een of andere manier (tijdstip , uitspraak stevaer , ...) geloof ik het niet !

Da rekensommeke klopt trouwens toch niet?!?

Van 8 per week naar 2 per week is 1 per week minder?

Michroscoop 11 juni 2004 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laudi
[ Stevaert. "In mijn provincie Limburg waren er tot voor kort jaarlijks 450 doden, nu nog maar 104. Dat is per week één dode minder."

Als Steve dat gezegd heeft is het triestig met hem gesteld en moet hij dringend terug naar het 2de leerjaar waar ze leren rekenen met breuken.

Dinosaurus 11 juni 2004 14:05

Ja maar, Stevaert zei toch ook al:
"1 en 1 is meer dan 2 (in verband met kartel SPa en Spirit)" 0X
en ook nog dat
"meer soms ook ... minder kan zijn" (of omgekeerd, want dergelijke debiliteiten durf ik wel eens verkeerd te citeren...)

pope 11 juni 2004 14:06

En zo een rekenwonder moet over onze portemonnee beslissen :oops:

Nu weten we ineens ook zeker wie de superboetes berekend heeft.

Bitweiser 11 juni 2004 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laudi
Van 450 per jaar naar 104 doden op de weg : [size=6]DAT IS SPECTACULAIR !!![/size]

Ik zou echt willen hopen dat het waar is , maar op een of andere manier (tijdstip , uitspraak stevaer , ...) geloof ik het niet !

Als het waar is, dan zou ik eens willen weten op welke wegen die doden nog gevallen zijn. En of het dus rechtstreeks te maken heeft met het verlagen van de 90 naar 70 km/h. Als er weiniger doden gevallen zijn op de autosnelweg dan klop het systeem Stevaert natuurlijk niet.
Als de cijfers niet kloppen, dan is de discussie sowieso gesloten.

Als dus iemand gedetailleerde cijfers heeft... ik ben vragende partij.

TL 11 juni 2004 14:26

Iets in mij zegt dat dat 154 (of iets in de buurt) naar 104 zal moeten zijn. Dat strookt beter met de zin '1 per week minder'.

@Laudi: Kan je een exacte bron geven?

Komt daarbij dat je nu onmogelijk al de invloed van de superboetes kan evalueren...

Laudi 11 juni 2004 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TL
Iets in mij zegt dat dat 154 (of iets in de buurt) naar 104 zal moeten zijn. Dat strookt beter met de zin '1 per week minder'.

@Laudi: Kan je een exacte bron geven?

Komt daarbij dat je nu onmogelijk al de invloed van de superboetes kan evalueren...

:oops: Dit bericht komt van vrtkies.net : "Ik heb schrik om in de oppositie te belanden "

hendrik 11 juni 2004 16:30

Citaat:

Iets in mij zegt dat dat 154 (of iets in de buurt) naar 104 zal moeten zijn. Dat strookt beter met de zin '1 per week minder'.
Er zijn 52 weken in een jaar, dus 1/week komt overeen met 52 in een jaar.
450 -52 = 398.

Elke mens die minder sterft is uiteraard al een groot succes.

Maar toch enkele opmerkingen:
1) Het toont aan hoe Steve omgaat met getallen, wat kunnen we wel nog betrouwen.
2) Er staat: tot voor kort. Ook gelogen denk ik, een mentaliteitswijzingen is er niet op korte termijn.


Conclusie: typische reactie van Steve Stevaert waarbij hij zoals altijd de waarheid naar zijn hand zet en de mensen overdonderd met cijfers en ideen.

Knuppel 11 juni 2004 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus
Ja maar, Stevaert zei toch ook al:
"1 en 1 is meer dan 2 (in verband met kartel SPa en Spirit)" 0X
en ook nog dat
"meer soms ook ... minder kan zijn" (of omgekeerd, want dergelijke debiliteiten durf ik wel eens verkeerd te citeren...)

Zo zal het wel berekend worden, ja. :wink:

Jonas Elossov 11 juni 2004 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Stevaert
"Het systeem werkt", zegt Stevaert. "In mijn provincie Limburg waren er tot voor kort jaarlijks 450 doden, [size=6]nu[/size] nog maar 104. Dat is per week één dode minder." Hij wijst er ook op dat de vorige regeringen "gedurende ontelbare jaren hebben nagelaten iets te doen aan de verkeersdoden".

Nu je kan een hoop zeggen over stevaert, maar reageer niet op cijfers als je geen inzicht hebt in Logica, of je niet kan lezen; er staat NU, dwz er zijn 104 doden gevallen van 1 januari tot nu... Hij kan namelijk nog niet voorspellen hoeveel er nog zullen vallen...
Er zullen gewoon bijvoorbeeld 5 jaar geleden tegen deze tijd 104 + 52 doden zijn gevallen, d.i. 192... we zaten begin deze maand (zo'n 10 dagen geleden) aan 5/12 van het jaar... 5/12 van 450 is dus 187... Wat dan weer dicht bij de eerder genoemde 192 ligt... snap je? Als de statistieken blijven zo evolueren zullen we dus tegen het einde van het jaar 2,2 doden per week minder hebben...

Zoals ik al zei je kan Stevaert op veel afbreken, privatiseringen, liberaliseringen, asociaal, populistisch...
Maar als hij een juiste berekening geeft moet je dat ook toegeven, en zijt nu een eerlijk, er zijn tegenwoordig toch veel minder ongevallen in het beeld! Dat kan natuurlijk ook maar toeval zijn, we zullen zien...
Maar nogmaals, iemand met geen logisch inzicht moet niet beginnen argumenteren over statistieken!

Michroscoop 11 juni 2004 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
[Nu je kan een hoop zeggen over stevaert, maar reageer niet op cijfers als je geen inzicht hebt in Logica, of je niet kan lezen; er staat NU, dwz er zijn 104 doden gevallen van 1 januari tot nu... Hij kan namelijk nog niet voorspellen hoeveel er nog zullen vallen...

Dat is een interpretatie van u. Het zou kunnen dat Stevaert dat bedoelt maar het is kenschetsend dat hij dat cijfer niet toelicht maar er al direct een slogan van maakt.
TRouwens, als dat zo is zijn de superboetes helemaal niet nodig want die gingen maar in vanaf maart.
En wat gaat hij zeggen als hij tegen het einde van het jaar toch aan een 400-tal komt?
Als Stevaert intellectueel eerlijk was geweest had hij de gemiddelde resultaten per jaar afgewacht.

fernand 11 juni 2004 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Stevaert
"Het systeem werkt", zegt Stevaert. "In mijn provincie Limburg waren er tot voor kort jaarlijks 450 doden, [size=6]nu[/size] nog maar 104. Dat is per week één dode minder." Hij wijst er ook op dat de vorige regeringen "gedurende ontelbare jaren hebben nagelaten iets te doen aan de verkeersdoden".

Nu je kan een hoop zeggen over stevaert, maar reageer niet op cijfers als je geen inzicht hebt in Logica, of je niet kan lezen; er staat NU, dwz er zijn 104 doden gevallen van 1 januari tot nu... Hij kan namelijk nog niet voorspellen hoeveel er nog zullen vallen...
Er zullen gewoon bijvoorbeeld 5 jaar geleden tegen deze tijd 104 + 52 doden zijn gevallen, d.i. 192... we zaten begin deze maand (zo'n 10 dagen geleden) aan 5/12 van het jaar... 5/12 van 450 is dus 187... Wat dan weer dicht bij de eerder genoemde 192 ligt... snap je? Als de statistieken blijven zo evolueren zullen we dus tegen het einde van het jaar 2,2 doden per week minder hebben...

Zoals ik al zei je kan Stevaert op veel afbreken, privatiseringen, liberaliseringen, asociaal, populistisch...
Maar als hij een juiste berekening geeft moet je dat ook toegeven, en zijt nu een eerlijk, er zijn tegenwoordig toch veel minder ongevallen in het beeld! Dat kan natuurlijk ook maar toeval zijn, we zullen zien...
Maar nogmaals, iemand met geen logisch inzicht moet niet beginnen argumenteren over statistieken!

Wat ik niet begrijp is dat de statistieken van 2003 nog niet gemaakt zijn, en Stevaert heeft reeds de cijfers voor 2004. Rappe gasten die Limburgers :lol:

Knuppel 11 juni 2004 17:21

Helaaaa Fernand :!:
Knuppel was ook een Limburger, hoor!

Verander dat dus maar vlug in: ' Rappe gasten, die cafébazen'! :evil: 8) :wink:

Peace 11 juni 2004 17:24

Nagenoeg elke dag en zeker in de weekends vallen de doden nog steeds bij bosjes als ik althans de berichtgeving in de diverse media mag geloven.

Ik heb er geen flauw benul van hoeveel doden er dit jaar reeds te betreuren zijn maar ik heb het gevoel dat daar weer iemand met de statistieken aan het knoeien is.

Telt men misschien nog enkel de doden die onmiddelijk tijdens het ongeval zijn omkomen en vergeet Stevaert ook de doden die binnen een bepaalde termijn na het ongeval sterven, tengevolge van het ongeval mee te tellen?

We zullen er nog wel van horen.

Jonas Elossov 11 juni 2004 17:28

En nog altijd hun foute interpretatie niet kunnen toegeven... Typisch extreem-rechts!

Knuppel 11 juni 2004 17:30

Citaat:

Telt men misschien nog enkel de doden die onmiddelijk tijdens het ongeval zijn omkomen en vergeet Stevaert ook de doden die binnen een bepaalde termijn na het ongeval sterven, tengevolge van het ongeval mee te tellen?

Je hoorde dit toch niet op radioI, zeker?

Nou, ik ook.

Niet dat iemand het daarom hoeft te geloven, natuurlijk....

Michroscoop 11 juni 2004 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
En nog altijd hun foute interpretatie niet kunnen toegeven... Typisch extreem-rechts!

Nog afgezien van die interpretatie, wat heeft dat met extreem-rechts te maken?
Stevaert wilde kost wat kost bewijzen dat die schand-boetes onze wegen veiliger hebben gemaakt maar dat kan gewoon niet want die zijn nog maar 2 maanden in zwang!
Ben jij voor de superboetes? Gaat uw vernederde "werker" die graag betalen als hij eens een onoplettendheid begaat?

imponderabilia 11 juni 2004 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Telt men misschien nog enkel de doden die onmiddelijk tijdens het ongeval zijn omkomen en vergeet Stevaert ook de doden die binnen een bepaalde termijn na het ongeval sterven, tengevolge van het ongeval mee te tellen?

Je hoorde dit toch niet op radioI, zeker?

Nou, ik ook.

Niet dat iemand het daarom hoeft te geloven, natuurlijk....

Het is waar hoor, en het is een van de typische trucs van paars, namelijk cijfers vergelijken die niets met elkaar van doen hebben.


Zo werden vroeger bij verkeersdoden alle mensen gerekend die overleden ten gevolge van een ongeval in het verkeer (dus ook mensen die na een ongeval in het hospitaal/ambulance stierven e.d.).
De nieuwe cijfers geven enkel de mensen die op de plaats van het ongeval zijn overleden, en natuurlijk krijg je dan een aanzienlijk kleiner aantal verkeersslachtoffers, vermits de meeste mensen nog weggebracht worden en overlijden in de ambulance of het ziekenhuis!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be