Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Volksverraders, wie zijn ze, wat doen ze ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=159825)

4x10E6 3 september 2011 11:15

Volksverraders, wie zijn ze, wat doen ze ?
 
Op de threads rond "verkiezingen 2010 en regeringsvorming" worden personen en partijen vaak bedacht met de - wellicht weinig benijdenswaardige - term : volksverraders.

ik raak er maar niet aan uit. Wie zijn die volksverraders, wat doen, welk volk verraden ze en vooral hoe voelt dat volk zich bij dit verraad.

Is Elio Di Rupo een volksverrader ?
Is Ben Wuyts een volksverrader ?
Ben jij een volksverrader?

Albrecht 3 september 2011 11:17

Welk volk wordt er verraden? Elio Di Rupo kan dat toch niet zijn volgens Vlaams-nationalisten., want er zou volgens hen geen Belgisch volk bestaan.

Snerror 3 september 2011 11:23

Volgens jou wel? :lol:

Albrecht 3 september 2011 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror (Bericht 5667277)
Volgens jou wel? :lol:

Ja en nee.

Er is een Belgisch volk, of Nederlands, of Diets volk, iedereen heeft wel een term ervoor, dat verspreid is over meerdere staten.

djimi 3 september 2011 11:41

Hier:


http://www.marxists.org/nederlands/r...3troelstra.htm

Titel: Een volksverrader (Mr. P. J. Troelstra)

Auteur: A.M. Reens

Geschreven: 1903

Bron: Een brochure van het eertijdse “L. De Boer, N. Leliestraat 107, Amsterdam”



kan eenieder die het concept 'volksverrader' wil begrijpen al een eerste licht opsteken.


Enkele uittreksels:

"Mr. Troelstra is een knap man. Hij heeft echter het grote gebrek knappe mensen eigen, en wel dit: dat zij luchtig-vluchtig zich zetten aan elke taak die luim of liefde hun zegt dat zij moeten aanvaarden. Bezwaren kennen zij niet, omdat zij inderdaad met intellect begaafd op die kracht steunen, die hen wel over alle moeilijkheden heen zal brengen.

Vooral begaafde sprekers zijn overmoedige mensen.

En niet alleen overmoedig, maar ook veelal onstandvastig, ondegelijk, wispelturig. Wie Mr. Troelstra’s openbaar leven kent, weet dat hij een onstandvastig, wispelturig man is, die geen vast doel voor ogen heeft en niet langs een eenmaal aangegeven lijn streeft naar de bereiking van dat ideaal."


...

"Troelstra’s grootste fout is dus geweest, dat hij geen zelfkennis of zelfbeheersing genoeg bezat, om weerstand te kunnen bieden aan de aanlokkelijkheid, die voor hem school in het leiderschap van het volk.

Als de bourgeoisie van de gezagsstoel had moeten worden weggepraat, dan ware Troelstra de man geweest. Want babbelen kan hij. Beter dan één onzer. Maar, helaas, we hadden behoefte niet aan een man van woorden, maar aan een man van wilskracht, en vooral aan een man van doorzicht. En dat is Troelstra niet! Wat Troelstra wél is? Een knap stylist. Een vlugge journalist met een vloeiende pen, die woorden op het papier gooit die u voor de ogen dansen van leven en vrolijkheid. Maar als de meeste journalisten, is hij oppervlakkig; zijn oordeel is nooit doordacht. Het kan nooit diep zijn, omdat het te vluchtig moet worden neergezet."


...

"...in Troelstra zit het verlangen van alle ondegelijke mensen van te tonen dat hij alles kan."

...

"De haat jegens de man, die door hem gewaand werd afgemaakt te zijn, heeft Troelstra gemaakt tot verrader van de zaak des volks.

Wij herhalen in alle kalmte het woord: verrader.

Troelstra heeft de beweging tegen de dwangwetten verraden; hij heeft, de draagkracht niet kennende van wat hij dicteerde voor zijn "Wat nu?"-artikel, het schitterend ingezette verzet tegen de dwangwetten gebroken. Hij heeft, door haat tegen Domela Nieuwenhuis bezield, een dienst aan de vijand bewezen, door geest en getalsterkte van de troepen, waartoe hij behoorde, te openbaren. Hij heeft de eendracht verbroken; de geest van vertrouwen verzwakt, de hoop op een overwinning verminderd. En dat alles, omdat op de tweede geheime vergadering Domela Nieuwenhuis, uit het hok van de vergetelheid gekropen, toonde bereid te zijn de volle verantwoordelijkheid te willen gaan dragen van wat hem (Troelstra) afschrikte."




(eigen onderstreping)

freelancer 3 september 2011 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6 (Bericht 5667269)
Op de threads rond "verkiezingen 2010 en regeringsvorming" worden personen en partijen vaak bedacht met de - wellicht weinig benijdenswaardige - term : volksverraders.

ik raak er maar niet aan uit. Wie zijn die volksverraders, wat doen, welk volk verraden ze en vooral hoe voelt dat volk zich bij dit verraad.

Is Elio Di Rupo een volksverrader ?
Is Ben Wuyts een volksverrader ?
Ben jij een volksverrader?

De beschermheren van de sociale zekerheid hebben 'het' volk alleszins verraden...
Zij hebben voor lege kassen gezorgd ipv een verzorgingsstaat... 8O
Zij hebben 'het' volk verraden...

4x10E6 3 september 2011 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5667305)
De beschermheren van de sociale zekerheid hebben 'het' volk alleszins verraden...
Zij hebben voor lege kassen gezorgd ipv een verzorgingsstaat... 8O
Zij hebben 'het' volk verraden...

Ik wel dit allemaal wel aannemen, doch over welk 'volk' heb jij het in 's hemelsnaam?

born2bewild 3 september 2011 12:13

gennez die in de waalse pers fier gaat toeteren dat ze aan de liquidatie van haar vriend Bart heeft meegeholpen

exemplarisch

matthias999 3 september 2011 12:14

Volkverraders zijn partijen die de kiezers een handenvol beloften geven, maar als het zo ver is dan gooien ze alle beloftes over boort om de postjes te pakken. Dat noemt men volksverraad.

Net zoals De Croo, hij had de kiezer uitdrukkelijk belooft dat de belastingen niet zullen verhoogd worden maar hij gaat wel onderhandelen over een nota die vol staat met belastingverhogingen. Dat komt op een middelvinger recht naar de kiezers neer.

4x10E6 3 september 2011 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 (Bericht 5667340)
Volkverraders zijn partijen die de kiezers een handenvol beloften geven, maar als het zo ver is dan gooien ze alle beloftes over boort om de postjes te pakken. Dat noemt men volksverraad.

Net zoals De Croo, hij had de kiezer uitdrukkelijk belooft dat de belastingen niet zullen verhoogd worden maar hij gaat wel onderhandelen over een nota die vol staat met belastingverhogingen. Dat komt op een middelvinger recht naar de kiezers neer.

Ik ben geen expert in de materie van het volksverraad, waarom zou ik anders deze thread opgestart hebben, doch mij komt het voor dat u het hier over doordeweeks kiesbedrog heeft, wat vanzelfsprekend een niet verexcuseerbare praktijk inhoudt. Volksverraad lijkt me - gezien de ferociteit waarmee het woord hier op dit forum gehanteerd wordt - echter van een andere orde te zijn.

Mijn dooddoener: welk 'volk' betreft dit verraad?

freelancer 3 september 2011 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6 (Bericht 5667352)
Ik ben geen expert in de materie van het volksverraad, waarom zou ik anders deze thread opgestart hebben, doch mij komt het voor dat u het hier over doordeweeks kiesbedrog heeft, wat vanzelfsprekend een niet verexcuseerbare praktijk inhoudt. Volksverraad lijkt me - gezien de ferociteit waarmee het woord hier op dit forum gehanteerd wordt - echter van een andere orde te zijn.

Mijn dooddoener: welk 'volk' betreft dit verraad?

Vanzelfsprekend weten linksen niet wat het 'volk' is... :roll:
Het heeft ook geen zin het aan die paardenkoppen proberen uit te leggen...:-D

-----------------------------

De sossen met hun volkshuizen ► weten niet wat het volk is... :rofl:

Dirk A 3 september 2011 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5667305)
De beschermheren van de sociale zekerheid hebben 'het' volk alleszins verraden...
Zij hebben voor lege kassen gezorgd ipv een verzorgingsstaat... 8O
Zij hebben 'het' volk verraden...

Tegelijk is er in Wallonië te weinig activeringsbeleid gevoerd, waardoor ze nu economisch in slechte papieren zitten.

Bokkenreyder 3 september 2011 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5667270)
Welk volk wordt er verraden? Elio Di Rupo kan dat toch niet zijn volgens Vlaams-nationalisten., want er zou volgens hen geen Belgisch volk bestaan.

Wel het is simpel: België is een kunstmatig land, waarin verscheidene bevolkingsgroepen (ethniciteiten) leven die op allerlei gebieden (maar zeker op taal en cultuur) erg met elkaar kunnen verschillen. Een land kun je alleen maar situeren door er letterlijk grenzen rond te trekken. Verder is er niets dat een land een land maakt. Een volk is een groep van mensen die zich linguïstisch en cultureel met elkaar verbonden voelen. Volkeren kunnen zich bijgevolg binnen die grenzen ontwikkelen en zelfs die grenzen doorbreken. Mensen die tot een volk behoren spreken en schrijven eenzelfde taal, ook al kunnen ook andere volkeren die taal gebruiken. Een taal is dus niet iets unieks voor een volk, wel eenzelfde taal dagdagelijks gebruiken.
De contouren van een land kunnen met een pennentrek van een of andere overeenkomst veranderen (wat doorheen de geschiedenis al meer dan eens gebeurd is). De contouren van een volk kun je niet veranderen! Om het even concreet te maken: een Vlaming (volk) behoort vandaag tot het kunstmatige land België, maar zou morgen evengoed door een of ander verdrag tot Nederland kunnen gaan behoren. Alleen het zal niets aan zijn Vlaming-zijn veranderen.
Om tot een volk te behoren heb je een hart nodig, om tot een land te behoren heb je een paspoort, een identiteitsbewijs nodig.
Citaat:

Een volk kan een bepaalde groep mensen zijn die onderlinge verwantschap en verbondenheid voelen op basis van één of meerdere gemeenschappelijke kenmerken. Gebruikmakend van deze definitie kunnen we zeggen dat Belgische bevolking uit drie volkeren bestaat: Vlamingen, Walen en Duitsers (Duitstalige Belgen). In de 21e eeuw wordt taal als hét kenmerk van een volk gezien. Echter in de 19e eeuw werd volk in de zin van etniciteit onder de opkomst van de romantiek doorgaans als gezamenlijke afstamming en overeenstemmende fenotypische kenmerken beschouwd. Een bijzonder geval is het joodse volk, dat primair op een religieuze verbondenheid is gebaseerd.
Wie zijn land verraadt, werkt bewust die kunstmatige entiteit in die kunstmatige grenzen tegen! Wie zijn volk verraadt, werkt bewust die groep van mensen tegen die samen met hem die linguïstische en culturele of ethnische eenheid vormen. Bijgevolg mag je Verschaeve, Borms, De Grelle en Pétain (Frans voorbeeld) gerust landverraders, en Gennez, Van Besien, Verhofstadt, De Gucht, De Croo sr. en jr. gerust volksverraders noemen. :evil:

born2bewild 3 september 2011 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5667360)

De sossen met hun volkshuizen ► weten niet wat het volk is... :rofl:

zou kunnen kloppen, die zijn leeg

waar is dat "volk" toch :lol::lol:

Dirk A 3 september 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6 (Bericht 5667352)
Ik ben geen expert in de materie van het volksverraad, waarom zou ik anders deze thread opgestart hebben, doch mij komt het voor dat u het hier over doordeweeks kiesbedrog heeft, wat vanzelfsprekend een niet verexcuseerbare praktijk inhoudt. Volksverraad lijkt me - gezien de ferociteit waarmee het woord hier op dit forum gehanteerd wordt - echter van een andere orde te zijn.

De term Volksverraad, bevindt zich aan het uiteinde van het spectrum van stevige termen. Het aantal superlatieven hierop is beperkt, vandaar dat ik het geen goed idee vind om deze term als common practice te gaan gebruiken. Je gooit bij wijze van spreken alles op 1 hoop en de nuanceringsmogelijkheden worden beperkt.
Aan de andere kant bij gebrek aan democratische stem, lucht het op om dit in een forum te kunnen ventileren. Wanneer je als kiezer wordt bedrogen.... De woede op zich is gerechtvaardigd.
Politiekers zouden dit niet mogen hanteren, tenzij ze dit ook tegelijkertijd argumenteren:
http://www.lalibre.be/actu/crise-pol...a-disparu.html


Citaat:

Mijn dooddoener: welk 'volk' betreft dit verraad?
Het Belgische volk, het Vlaamse volk en Waalse volk, zijnde de Belgische kiezer, de Vlaamse kiezer en de Waalse kiezer, indien je dit zo wenst.

4x10E6 3 september 2011 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A (Bericht 5667381)
De term Volksverraad, bevindt zich aan het uiteinde van het spectrum van stevige termen. Het aantal superlatieven hierop is beperkt, vandaar dat ik het geen goed idee vind om deze term als common practice te gaan gebruiken. Je gooit bij wijze van spreken alles op 1 hoop en de nuanceringsmogelijkheden worden beperkt.
Aan de andere kant bij gebrek aan democratische stem, lucht het op om dit in een forum te kunnen ventileren. Wanneer je als kiezer wordt bedrogen.... De woede op zich is gerechtvaardigd.
Politiekers zouden dit niet mogen hanteren, tenzij ze dit ook tegelijkertijd argumenteren:
http://www.lalibre.be/actu/crise-pol...a-disparu.html


Het Belgische volk, het Vlaamse volk en Waalse volk, zijnde de Belgische kiezer, de Vlaamse kiezer en de Waalse kiezer, indien je dit zo wenst.

Er is dus een Vlaams, Waals en Belgisch volk. Is er een Brussels volk?
Ik ga straks fietsen in de westhoek, wat is de kans dat ik een specimen uit het Vlaams, Waals, Brussels of Belgisch volk ontmoet?
Hoe begroet ik hem/haar? Zijn zij vijandig tegenover volksvreemde elementen, zoals ik peddelend op mijn fietsje?

quercus 3 september 2011 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6 (Bericht 5667269)
Op de threads rond "verkiezingen 2010 en regeringsvorming" worden personen en partijen vaak bedacht met de - wellicht weinig benijdenswaardige - term : volksverraders.

ik raak er maar niet aan uit. Wie zijn die volksverraders, wat doen, welk volk verraden ze en vooral hoe voelt dat volk zich bij dit verraad.

Is Elio Di Rupo een volksverrader ?
Is Ben Wuyts een volksverrader ?
Ben jij een volksverrader?

Soms een adept van Paul Jambers? Volksverraders, wie zijn ze, wat doen ze, WAT DRIJFT HEN?

4x10E6 3 september 2011 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5667366)
Wel het is simpel: België is een kunstmatig land, waarin verscheidene bevolkingsgroepen (ethniciteiten) leven die op allerlei gebieden (maar zeker op taal en cultuur) erg met elkaar kunnen verschillen. Een land kun je alleen maar situeren door er letterlijk grenzen rond te trekken. Verder is er niets dat een land een land maakt. Een volk is een groep van mensen die zich linguïstisch en cultureel met elkaar verbonden voelen. Volkeren kunnen zich bijgevolg binnen die grenzen ontwikkelen en zelfs die grenzen doorbreken. Mensen die tot een volk behoren spreken en schrijven eenzelfde taal, ook al kunnen ook andere volkeren die taal gebruiken. Een taal is dus niet iets unieks voor een volk, wel eenzelfde taal dagdagelijks gebruiken.
De contouren van een land kunnen met een pennentrek van een of andere overeenkomst veranderen (wat doorheen de geschiedenis al meer dan eens gebeurd is). De contouren van een volk kun je niet veranderen! Om het even concreet te maken: een Vlaming (volk) behoort vandaag tot het kunstmatige land België, maar zou morgen evengoed door een of ander verdrag tot Nederland kunnen gaan behoren. Alleen het zal niets aan zijn Vlaming-zijn veranderen.
Om tot een volk te behoren heb je een hart nodig, om tot een land te behoren heb je een paspoort, een identiteitsbewijs nodig.
Wie zijn land verraadt, werkt bewust die kunstmatige entiteit in die kunstmatige grenzen tegen! Wie zijn volk verraadt, werkt bewust die groep van mensen tegen die samen met hem die linguïstische en culturele of ethnische eenheid vormen. Bijgevolg mag je Verschaeve, Borms, De Grelle en Pétain (Frans voorbeeld) gerust landverraders, en Gennez, Van Besien, Verhofstadt, De Gucht, De Croo sr. en jr. gerust volksverraders noemen. :evil:

Aha, om tot een volk te behoren heb je een hart nodig. Ok, ik heb er ééntje zo'n hart. Tot welk volk behoor ik nu?

Eberhard Leclerc 3 september 2011 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5667366)
... Bijgevolg mag je Verschaeve, Borms, De Grelle en Pétain (Frans voorbeeld) gerust landverraders, en Gennez, Van Besien, Verhofstadt, De Gucht, De Croo sr. en jr. gerust volksverraders noemen. :evil:

Hangt er maar vanaf over welk 'volk' het gaat.

Het Vlaamse volk of het bredere kader van het 'Nederlandse Volk' in Belgie.

De etnocentristen van veel Vlaamse partijen zijn druk doende het Nederlandsse volk te verraden terwijl onze socialistische vrienden het Vlaamse volk aan het verraden zijn.

Voor de liefhebbers van de Nederlandse taal en cultuur is de eerste groep uiteraard schuldig aan het allerhoogste verraad. Hoogverraad dus.

Albrecht 3 september 2011 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5667366)
Wel het is simpel: België is een kunstmatig land, waarin verscheidene bevolkingsgroepen (ethniciteiten) leven die op allerlei gebieden (maar zeker op taal en cultuur) erg met elkaar kunnen verschillen.

Die zever wordt hier vaak verteld, de zogezegde kunstmatigheid van België...

"Vlaanderen" en "Nederland" zijn op z'n minst even kunstmatig.

Citaat:

Een volk is een groep van mensen die zich linguïstisch en cultureel met elkaar verbonden voelen.
En erfelijk verwant, aldus Vandale.
Citaat:

De contouren van een volk kun je niet veranderen! Om het even concreet te maken: een Vlaming (volk) behoort vandaag tot het kunstmatige land België, maar zou morgen evengoed door een of ander verdrag tot Nederland kunnen gaan behoren. Alleen het zal niets aan zijn Vlaming-zijn veranderen.
Je vergeet vooral dat het gewest Vlaanderen een kunstmatige constructie is van België, en bijgevolg ook dat "Vlaming" een kunstmatig gebruik.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be