Italie: Hun baby afgepakt wegens te oud
 

Luigi y Gabriella Deambrosis. | La Stampa
Je kind afgepakt worden door de staat omdat je het drie kwartier in de auto laat en omdat j e te oud bent.

Waar gaan we naartoe met de absurde vormen van overheids-bullying??

Het gaat dus wel om hun eigen biologisch kind
Interessant thema.

Waarom zouden er géén egoïstische redenen achter het krijgen van een kind mogen zitten. Dat wil niet zeggen dat het kind daarom zonder liefde zal opgroeien.

Arme mensen hebben dikwijls veel kinderen. Dat is ook niet uit altruïsme.

De rechter dwaalt m.i.

Wel sensationeel en gedurfd vonnis. Bovendien veroordelen ze iemand met een zeker profiel van publieke verdienste:
Zeldzaam geval van overdreving bemoeiing bij procreatie.

Een te grote macht voor de staat. In plaats van zich over de rol van de staat mbt economische thema's druk te maken zou men beter de rol van de staat bevragen indien ze zich in de private sfeer van het gezin of het individu inmengt. Dezelfden die pleiten voor afwezigheid van staatsinmenging in de economie omwille van de 'vrijheid' zijn soms voorstander van een staat die op veel ingrijpender en voelbaardere manier de individuele vrijheden aan banden legt door te willen bepalen wat iemand al dan niet tot zich neemt, hoe de partnerrelatie uitgebouwd wordt, of wanneer men een kind mag krijgen of niet. Er zit daar dikwijls een enorme tegenstrijdigheid in die 'liberale' logica. Het is de mens wiens vrijheid we dienen te beschermen niet die van de dollar of de euro.

Dit als opmerking in de marge.

Neenee een opmerking van belang . Niettemin zal het moeilijk zijn de graad van overdreven staatsbemoeienis in gezinszaken te vergelijken tussen (neo-)liberale en meer linkse bewinden. Daar zou je een databank moeten voor hebben of aanleggen.

Uitzonderlijk voorval tot nu toe, maar de inmenging van de steeds groter wordende overheden in Europa in de privésfeer is wel een verontrustende tendens. Ik voorspelde reeds in het verleden dat het niet lang meer zal duren of je kan je kind kwijt spelen omdat het je zag roken thuis en het aan de juf vertelde op school. Hierbij houdt de staat te weinig rekening met wat er dan naderhand met dat kind gebeurt. De empathie die de ouders overdragen aan het kind zal moeilijk geëvenaard worden in instituten of zelfs pleeggezinnen. Het trauma van de onttrekking van het kind uit het gezin wordt over het hoofd gezien. De aanpak van de staat/overheid is absurd kortzichtig. Een meer holistische en meer respectvolle aanpak is nodig. De deur naar een verstikkende bureaucratische dictatuur (Kafka) in Europa staat steeds verder open. Op het gebied van individuele vrijheden is men meer en meer beter af in zogezegde 'ontwikkelingslanden'.

Er is daar dikwijls niet veel verschil, behalve dan de hypocrisie van degenen die zich beroepen op individuele vrijheden.

[quote]Ja, omdat ze de middelen ter controle niet hebben;-)
We moeten voorzichtig zijn.
In de UK zijn een paar kinderen in gruwelijke omstandigheden om het leven gebracht door hun ouders terwijl de sociale dienst er met hun neus bovenop stond, de gezinnen onder toezicht volgde, maar de dramatische ontwikkelingen over het hoofd zag...

Dat zijn zaken van een andere aard natuurlijk. Daar moet de inmenging efficiënter gemaakt worden.

Tja, het is een rechtbank, die horen onafhankelijk te acteren van de politiek...

Vrijheid is goed, maar moet er op kunstmatige inseminatie ook niet de +/- natuurlijke leeftijdgrens ingevoerd worden? Of mag morgen een 90 jarige vrouw ook beslissen dat ze nog een kind wil?

Deze mevrouw was 57.

Misschien moet de leeftijd gereglementeerd.

De vader is 70 en de moeder 57. De baby is 16 maanden. Moet dat kind misschien voor de ouders gaan zorgen? Normaal is het andersom.

nee
je zorgt voor elkaar indien nodig, en mogelijk, elk om beurt.
Normalitair hebben oudjes resssources of publieke diensten waarop ze kunnen terugvallen.

Ik elk geval bestaat er nog geen regulering. Dat kan dus geen grond zijn.

Omdat dat dan geen liberale logica is, he. In een liberale logica ga je uit van zo veel mogelijk vrije keuze op alle vlakken, en enkel inperken waar het anders te nadelig voor het grootste deel van de mensen zou zijn.

Hadden deze mensen het te druk met hun beroeps verleden om op een normale manier kinderen te krijgen. Of was de man/vrouw onvruchtbaar en heeft de KI 20 jaar geduurd?

Doet me denken aan Celine Dion (43) en haar man (69), die ook pas vorig jaar een kind kregen. Weliswaar na 8 pogingen IVF.

Euuuuhm...over gelezen ?

Europees hof voor de rechten van de mens.

Dat een mens rechten heeft is een feit.
Maar een mens heeft ook plichten.
Wanneer komt er eens een Europeels hof voor de plichten van de mens?

Johan heeft, als nderen in deze draad gelijk. Het is niet Italie alleen, het is evengoed in NL het geval - waar een kind in handen komt van "Jeugdzorg" dat in wijde kring een zeer slechte naam heeft.
Het is ronduit typisch (maar toch ook weer niet) dat een Staat die zich normaliter niets van haar burgers aantrekt, plotseloos op komt voor de rechten van het kind (alleen wanneer het haar schikt, dat wel dus).
Dat diezelfde staat door de rechter moet worden gecorrigeerd. Dat hebben we gezien in het geval Laura Dekker.
Maar laten we wel wezen. Italie kent geen reguliere wetgeving die gehandhaafd wordt op een schaal van onpartijdigheid.