Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Zou men er beter niet mee stoppen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=160684)

freelancer 22 september 2011 12:33

Zou men er beter niet mee stoppen?
 
Ik ben nooit een voorstander van een splitsing van het land geweest... Wel voor een - veel - beter bestuur van het land... via meer bevoegdheden en verantwoordelijkheden voor de gewesten...

Ik heb geen probleem met solidariteit met onze Franstalige vrienden... als die beperkt is in tijd én verantwoord... En op voorwaarde dat die niet verhinderen dat hun sponsors door hun leiders in de vernieling gefietst worden...

Ik ben bereid hiervoor - nog - meer belastingen te betalen (en dat is nu al een pak)... maar garandeer me dan tenminste een fatsoenlijk bestuur...

Wat ik allemaal moet horen, lezen én zien... dat grenst toch echt aan het ongelooflijke...
Neem nu bvb die 'hervormingen' van Brussel...8O
Hoe men dit durft voorstellen als hervormingen... daar is mijn al niet te groot verstand veel te klein voor...
En als men daarvoor jaarlijks een 500 miljoen (of meer) moet afdokken... zonder inzicht of zicht op een verdere hervorming... dan vind ik dit eerlijk gezegd haast crimineel...

Met wat zijn onze regeringsonderhandelaars in feite bezig? Weten die dat zelf wel (uitgezonderd Caroline Gennez en Wouter van Besien, want die wisten het na dag 3 al :-D )?

Zou het niet beter zijn met deze 'onderhandelingen' te stoppen en desnoods een soort noodregering (wat dit ook moge zijn) te installeren, die het hoofd kan bieden aan de op ons afkomende storm?
Zou het niet beter zijn de bereikte '(voor-)akkoorden' los te laten ipv die in de grondwet te betonneren... met het gevolg dat dit land nooit meer tot rust komt?
Zou het niet beter zijn rustig opnieuw te beginnen en alles beter voor te bereiden... en liefst met medewerking van de grootste Vlaamse partij...

Het is nu het moment om dit land grondig te hervormen... en eindelijk tot rust te komen...

-------------------------------------------------------

En wat ik ook graag zou hebben... dat zijn objectieve Vlaamse media... maar dat zal alleszins te veel gevraagd zijn... 8O

Bulevardi 22 september 2011 12:37

Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

korvo 22 september 2011 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

Dat hebben ze geprobeerd. Van 1830 tot ergens in de jaren zeventig. Het werkte niet. Meer nog, de algemene tweetaligheid werd meermaals afgewezen door... juist....

freelancer 22 september 2011 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

Nee, dat is niet zo moeilijk... Dat is onmogelijk...:-D

Ongelooflijk... dat ik dit in 2011 nog allemaal mag lezen... 8O :-D

Amon_Re 22 september 2011 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5704716)
Ik ben nooit een voorstander van een splitsing van het land geweest... Wel voor een - veel - beter bestuur van het land... via meer bevoegdheden en verantwoordelijkheden voor de gewesten...

Ik heb geen probleem met solidariteit met onze Franstalige vrienden... als die beperkt is in tijd én verantwoord... En op voorwaarde dat die niet verhinderen dat hun sponsors door hun leiders in de vernieling gefietst worden...

Ik ben bereid hiervoor - nog - meer belastingen te betalen (en dat is nu al een pak)... maar garandeer me dan tenminste een fatsoenlijk bestuur...

Wat ik allemaal moet horen, lezen én zien... dat grenst toch echt aan het ongelooflijke...
Neem nu bvb die 'hervormingen' van Brussel...8O
Hoe men dit durft voorstellen als hervormingen... daar is mijn al niet te groot verstand veel te klein voor...
En als men daarvoor jaarlijks een 500 miljoen (of meer) moet afdokken... zonder inzicht of zicht op een verdere hervorming... dan vind ik dit eerlijk gezegd haast crimineel...

Met wat zijn onze regeringsonderhandelaars in feite bezig? Weten die dat zelf wel (uitgezonderd Caroline Gennez en Wouter van Besien, want die wisten het na dag 3 al :-D )?

Zou het niet beter zijn met deze 'onderhandelingen' te stoppen en desnoods een soort noodregering (wat dit ook moge zijn) te installeren, die het hoofd kan bieden aan de op ons afkomende storm?
Zou het niet beter zijn de bereikte '(voor-)akkoorden' los te laten ipv die in de grondwet te betonneren... met het gevolg dat dit land nooit meer tot rust komt?
Zou het niet beter zijn rustig opnieuw te beginnen en alles beter voor te bereiden... en liefst met medewerking van de grootste Vlaamse partij...

Het is nu het moment om dit land grondig te hervormen... en eindelijk tot rust te komen...

-------------------------------------------------------

En wat ik ook graag zou hebben... dat zijn objectieve Vlaamse media... maar dat zal alleszins te veel gevraagd zijn... 8O

Welcome to the club zou ik zeggen.

Amon_Re 22 september 2011 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

Dat is een mogelijkheid waar ik niet tegen ben. Het probleem zijn de personen die destijds begonnen zijn met al die splitsingen etc (voor alle duidelijkheid: de Franstaligen)

vrijevlaming 22 september 2011 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

spreek tegen uw waalse vrienden. Zij waren tegen de algemene tweetaligheid, voor de taalgrens en waren vragende partij om op socio-economisch vlak de staatshervorming door te voeren. Vlaamse partijen vroegen toen enkel bevoegdheden op cultureel vlak.

Uw plan klinkt allemaal goed, maar dan moeten de franstaligen inzien en voelen dat ze maar een minderheid zijn en hun bevoorrechte positie kwijt zijn. Dat gaan ze nooit willen. Einde van uw suggestie dus.

Bulevardi 22 september 2011 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 5704728)
Dat hebben ze geprobeerd. Van 1830 tot ergens in de jaren zeventig. Het werkte niet.

Ik merk anders dat men sinds de jaren 70 tot nu nog steeds met problemen zit, het werkt niet, anders zou je hier nu niet zitten discussiëren.

pajoske 22 september 2011 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

Akkoord

eno2 22 september 2011 12:59

Citaat:

Freelancer
En op voorwaarde dat die niet verhinderen dat hun sponsors door hun leiders in de vernieling gefietst worden...
Ik versta dat niet, meester...

Bulevardi 22 september 2011 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 5704739)
Dat is een mogelijkheid waar ik niet tegen ben. Het probleem zijn...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5704741)
Uw plan klinkt allemaal goed, maar ....

Maar jullie kijken enkel naar de problemen, jullie geloven nooit in oplossingen.


In andere meertalige landen werkt het anders nog steeds wel...

Eyjafjallajökull 22 september 2011 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704751)
Ik merk anders dat men sinds de jaren 70 tot nu nog steeds met problemen zit, het werkt niet, anders zou je hier nu niet zitten discussiëren.

Het werkte niet vóór de jaren 70, niet tijdens en niet na, en het zal nooit werken... Is de conclusie dan zo moeilijk ???

Bulevardi 22 september 2011 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 5704779)
Het werkte niet vóór de jaren 70, niet tijdens en niet na, en het zal nooit werken... Is de conclusie dan zo moeilijk ???

If you don't want to be part of the solution, you're part of the problem...

Het zal wel allemaal beteren als je het moeilijker maakt, lijkt jullie redenering.

freelancer 22 september 2011 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704775)
Maar jullie kijken enkel naar de problemen, jullie geloven nooit in oplossingen.
In andere meertalige landen werkt het anders nog steeds wel...

:-D

fox 22 september 2011 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704751)
Ik merk anders dat men sinds de jaren 70 tot nu nog steeds met problemen zit, het werkt niet, anders zou je hier nu niet zitten discussiëren.

Dat is goed opgemerkt van u. Nog nog conclusies leren trekken. Ik zal anders eens helpen.

We beginnen met wat we opgemerkt hebben.

1. De unitaire staat is mislukt.
2. De federale staat is mislukt.

Wat kunnen we hieraan doen?

1. Terugkeren naar de mislukte unitaire staat.
2. Splitsen.

Terugkeren naar iets dat gefaald heeft is voor rationele mensen geen optie, dat is enkel weggelegd voor BUB.

Eyjafjallajökull 22 september 2011 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704785)
If you don't want to be part of the solution, you're part of the problem...

Het zal wel allemaal beteren als je het moeilijker maakt, lijkt jullie redenering.

Jouw oplossing was evenmin een oplossing, want het werkte niet, dus maakt het ook deel uit van het probleem...

looneytoon1975 22 september 2011 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen men het begon op te splitsen in gemeenschappen en gewesten, en de taalgrens etc...
Ons land heeft slechts 1 regering nodig, niet meer opgesplitst in gemeenschappen, geen taalgrens. Het volledig grondgebied tweetalig. En bij landelijke verkiezingen kan iedereen stemmen op elke politicus uit het hele land.
Over het hele land 1 pot geld dat verdeeld wordt, 1 dezelfde wet voor het hele land.

Is dat nu zo moeilijk...

Waarom het moeilijk maken door alles te splitsen en overal andere regeltjes te maken, geldtransfers, en dergelijke.

Volledig mee eens!!!!

Bulevardi 22 september 2011 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5704793)
We beginnen met wat we opgemerkt hebben.

1. De unitaire staat is mislukt.
2. De federale staat is mislukt.

Wat kunnen we hieraan doen?

1. Terugkeren naar de mislukte unitaire staat.
2. Splitsen.

De vraag is waaróm er bepaalde dingen mislukken. En ook waarom diezelfde dingen wél gelukt zijn in andere landen waar men meertalig is.

Je gaat het niet oplossen door het archaïscher te maken dan het nu al is. Dat gaat het eerder complexer maken.
Maar goed, give it a shot. Ik kijk wel toe zeker?

gertc 22 september 2011 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704825)
De vraag is waaróm er bepaalde dingen mislukken. En ook waarom diezelfde dingen wél gelukt zijn in andere landen waar men meertalig is.

Aan welke landen denk je dan? Zwitserland werkt zeer goed - dank zij een zeer ver doorgedreven federalisering, en een muurvaste taalgrens.
Er zijn ook tal van landen met 1 enkele officiële taal en 1 enkele centrale regering, terwijl de bevolking verschillende talen spreekt. Meestal niet de meest democratische landen.
Dus vertel eens, aan welke voorbeelden denk jij?

Xenophon 22 september 2011 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5704721)
Het is fout gelopen toen ....

De separatistische Belgische revolutie begon.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be