Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   "Uiteindelijk stapt Duitsland uit de Euro". (https://forum.politics.be/showthread.php?t=160842)

Derk de Tweede 25 september 2011 20:25

"Uiteindelijk stapt Duitsland uit de Euro".
 
Interessant interview met de Belgische econoom Johan Van Overtveldt. Opmerkelijk is ook het lot van België, het noorden zal zich aansluiten bij de nieuwe munt.

http://www.rtl.nl/components/financi...OVERTVELDT.xml

eno2 25 september 2011 20:32

No way
no chance
puur tijdverlies hierover te posten

Derk de Tweede 25 september 2011 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5710688)
No way
no chance
puur tijdverlies hierover te posten

De tijd zal het leren. 8-)

eno2 25 september 2011 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 5710694)
De tijd zal het leren. 8-)

Veel tijd
zeer veel tijd

Derk de Tweede 25 september 2011 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5710699)
Veel tijd
zeer veel tijd

Nee hoor, wachten tot:
1. Merkel de verkiezingen verliest.
2. Als in Griekenland, waar nu de middengroepen het zeer zwaar te verduren hebben, de noodtoestand uit de hand loopt en Frankrijk meesleurt.
Als je het filmpje helemaal bekeken voorspelt die econoom ook dat er een vervangende munt komt voor de landen uit Noord-West Europa.

eno2 25 september 2011 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 5710725)
Nee hoor, wachten tot:
1. Merkel de verkiezingen verliest.
2. Als in Griekenland, waar nu de middengroepen het zeer zwaar te verduren hebben, de noodtoestand uit de hand loopt en Frankrijk meesleurt.
Als je het filmpje helemaal bekeken voorspelt die econoom ook dat er een vervangende munt komt voor de landen uit Noord-West Europa.

En tegen wie gaat Merkel de verkiezingen verliezen?
Tegen euro-sceptici?
Europa uiteenvallen is voor DUitsland een nachtmerrie.
Frankrijk meesleurt8O
Met zijn armzalig PIB van 3% van de EU....

D'ARTOIS 25 september 2011 23:05

Christine Lagarde heeft gezegd: tot Griekenland en niet verder.

De mensen in Griekenland kunnen gewoon verder blijven werken, er is niets dat ze daarvan weerhoudt. Echter het is de tering naar de nering zetten en lenen is er dus niet meer bij. De Griekse banken krijgen zelf geen cent meer uit het buitenland en zijn aangewezen op eigen (verborgen) assets. Boekhoudkundig weggegoocheld geld. En de vele miljardairs die Griekenland kent?

De overheid die de ambtenaren niet meer kan betalen, ja, dat is een ander verhaal. Waar werden ze dan voor heen van betaald? Juist, van eigen gedrukt geld.
Dan keren ze maar weer terug naar hun oorspronkelijke structuur van de Stadstaten.
Daar zal niemand verder in Europa problemen mee hebben. Laat ze het zelf uitzoeken en in ieder geval een Euroland minder op de rekening.

Duitsland en Frankrijk hebben allang een scenario klaar. Daarvan ben ik overtuigd.
En voor de rest zal de tijd het inderdaad leren.

eno2 25 september 2011 23:51

Veel tijd
zeer veel tijd

D'ARTOIS 26 september 2011 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5711106)
Veel tijd
zeer veel tijd


Dat hoop ik niet.

Wat Brussel in combo met ECB/IMF doet is de boel door laten rotten.
Dat schept verwarring, speculatie en een stijgende weerzin tegen alles wat Europe en Brussel is. Over Griekenland nog maar gezwegen.

Ik begrijp best dat er heel wat klanjes zijn die hun beleggingen veilig willen stellen, maar veilige beleggingen zijn er niet (meer). Alleen onroerend goed op de zeer lang termijn. Ook niet overal.

Peak oil is geweest en het westen kan niet meer op tegen de enorme productie van China en India. Te zwijgen over Z-Korea en dergelijk. Zelfs Japan kampt al met problemen van een hoge kostprijs en zoekt zijn heil eveneens in China en andere Aziatische landen waar hongerlonen nog kunnen.

We zitten in een kip en het ei situatie dus moeten we om te kunnen overleven naar een nieuwe vorm van inkomstenbron die weer aan de industrielanden verkocht kan worden.

De Eu noch de Euro is het ei van Columbus en en van de zeer weinige mogelijkheden die ons ten dienste staan is het inwonersaantal met man en macht terug te dringen. Een absoluut einde voor de huidige ongeremde immigrantenstroom.
Steeds meer mensen komen zonder werk en dus moeten we die kant wel op.

eno2 26 september 2011 00:47

Ik vind al dat gedoe van het terugdringen ven de € en de EU krabbengang.

Vergeet het maar.

Het ergste dat de schuldeisers van Griekenland zal overkomen: een HAIRCUT

Maar de banken, die gaan altijd hun geld krijgen. Al kost het één of twee triljoen aan extra langlopende leningen na een gedeeltelijke gecontroleerde default van Griekenland. Of een herschikking van de schulden, zoals ze dat noemen.

poekieJ 27 september 2011 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5711138)
Ik vind al dat gedoe van het terugdringen ven de € en de EU krabbengang.

Vergeet het maar.

Het ergste dat de schuldeisers van Griekenland zal overkomen: een HAIRCUT

Maar de banken, die gaan altijd hun geld krijgen. Al kost het één of twee triljoen aan extra langlopende leningen na een gedeeltelijke gecontroleerde default van Griekenland. Of een herschikking van de schulden, zoals ze dat noemen.

En waarom vind je dat?

Ik zie persoonlijk geen enkel nut in de EU noch in de euro.
De euro verarmt ons collectief en de EU stelt een dictatuur in, een Europese superstaat die de soevereiniteit beknot/afpakt.

Enkel het Schengenverdrag mag eventueel behouden worden, al mag dat toch ook wel eens grondig herbekeken worden. Lang niet iedereen die er nu in zit zou erin mogen blijven wat mij betreft.

D'ARTOIS 27 september 2011 13:58

De politieke mist (of mest) omtrent Griekenland neemt quadratisch toe. Merkel doet alsof er alles op alles wordt gezet om Griekenland te helpen.

De fenomenale misrekeningen van bankiers en globale investeerders die nu meenden dat even plotseling alle landen (euro)rijk waren en dat ze geen financiele deuken op konden lopen blijken vervlogen hoop te zijn.

Het lidmaatschap van de Eurozone heeft geen enkel land in plotselinge welstand doen verkeren, al dacht men van wel.

Alles spreekt elkaar tegen op het moment: de ene keer stappen ze massal uit de Euro, de andere keer zal en moet Griekenland geholpen worden maar al wat er intussen gebeurt is ......... u raad het al - NIETS ........

Nu weer dat nieuwe reservefonds terwijl de perikelen rondom Griekenland nog maar in de primaire fase van afhandelen verkeert.

eno2 27 september 2011 17:02

De uitstap van Duitsland uit de € is dus iets voor mensen met zeer veel tijd.

poekieJ 27 september 2011 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 5713647)
De politieke mist (of mest) omtrent Griekenland neemt quadratisch toe. Merkel doet alsof er alles op alles wordt gezet om Griekenland te helpen.

De fenomenale misrekeningen van bankiers en globale investeerders die nu meenden dat even plotseling alle landen (euro)rijk waren en dat ze geen financiele deuken op konden lopen blijken vervlogen hoop te zijn.

Het lidmaatschap van de Eurozone heeft geen enkel land in plotselinge welstand doen verkeren, al dacht men van wel.

Alles spreekt elkaar tegen op het moment: de ene keer stappen ze massal uit de Euro, de andere keer zal en moet Griekenland geholpen worden maar al wat er intussen gebeurt is ......... u raad het al - NIETS ........

Nu weer dat nieuwe reservefonds terwijl de perikelen rondom Griekenland nog maar in de primaire fase van afhandelen verkeert.

Daarom verbaast het me dat de beurzen vandaag massaal (4 tot 5%) de hoogt ingingen.

Citaat:

De uitstap van Duitsland uit de € is dus iets voor mensen met zeer veel tijd.
Een degelijke mening, laat staan een onderbouwde, moeten we hier blijkbaar niet van u verwachten. U antwoord nog niet eens op de vraag waarom u dit denkt, lijkt me toch niet al te moeilijk.

WvN 27 september 2011 19:05

Ik heb dit in een andere afdeling gepost, maar hier hoort het blijkbaar meer thuis. Sorry, net nieuw.


De broer van een Duitse vriend van me werkt bij de Bundesbank, daar hebben ze de analyse van een mogelijke uitstap van Duitsland uit de munt-unie "gedraaid". De conclusie, althans volgens de Bundesbank, was dat dat voor Duitsland niet interessant zou zijn. Het risico bestaat er namelijk in dat de DM te hoog zou gewaardeerd worden tov de Euro. Aangezien Duitsland een exportland is kan dit problematisch worden (cft de handelingen van de Zwitserse nationale bank ivm met de hyperwaardering van de Zwitserse Franc tov de Euro en de Dollar)

D'ARTOIS 27 september 2011 19:20

Je zou een economische balans op moeten maken van wat precies Duitsland binnen de EU afzet om die conclusie van de te hoge Dmark waardering te laten uitkomen.
Die balans zal u vertellen of de analyse juist dan wel onjuist is.

Vooralsnog heb ik de onderbouwing c.q. de fragmentatie van die analyse nog niet mogen bewonderen.
Een groot deel van de import/export verschillen kun je tegen elkaar wegstrepen. Dus daar loopt dat hele verhaal al lichtelijk mank. Niet helemaal dus.


Maar dat alles terzijde. Merkel verklaarde vanmiddag dat alles op alles gezet zou worden om Griekenland te helpen. Dus zouden we kunnen aannemen dat in ieder geval de politieke wil ontbreekt bij Duitsland om de Euro op te geven.
Dat de beurs hier aanvankelijk positief op reageert lijkt dan weer logisch al is die opflakkering volgens de experts te danken aan een periode van hard selling. Nu moet er weer gekocht worden.

eno2 27 september 2011 19:29

I shall say this only once:

puur tijdverlies hierover te posten

WvN 27 september 2011 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 5714325)
Je zou een economische balans op moeten maken van wat precies Duitsland binnen de EU afzet om die conclusie van de te hoge Dmark waardering te laten uitkomen.
Die balans zal u vertellen of de analyse juist dan wel onjuist is.

Inderdaad, die weet ik niet. Heb het ook maar van horen zeggen, maar dacht het hier wel te posten. Ik heb uiteraard maar een "tussen pot en pint" overdracht van die informatie gekregen, en geen exacte cijfers.

Ik woon in Duitsland, en weet dat het plaatje dat men van Duitsland buiten Duitsland ophangt niet altijd volledig klopt.

Het feit dat men in Duitsland even hard achter de publieke opinie aanloopt als in andere landen is duidelijk (cfr kernuitstap van ongeveer 250 miljard Euro). Dus de handeling van Duitsland internationaal moet men zeer hard aftoetsen aan de interne situatie. Duitsland heeft kiesrecht, dus publieke opinie is er nog belangrijker dan in België.

poekieJ 27 september 2011 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WvN (Bericht 5714380)
Inderdaad, die weet ik niet. Heb het ook maar van horen zeggen, maar dacht het hier wel te posten. Ik heb uiteraard maar een "tussen pot en pint" overdracht van die informatie gekregen, en geen exacte cijfers.

Ik woon in Duitsland, en weet dat het plaatje dat men van Duitsland buiten Duitsland ophangt niet altijd volledig klopt.

Het feit dat men in Duitsland even hard achter de publieke opinie aanloopt als in andere landen is duidelijk (cfr kernuitstap van ongeveer 250 miljard Euro). Dus de handeling van Duitsland internationaal moet men zeer hard aftoetsen aan de interne situatie. Duitsland heeft kiesrecht, dus publieke opinie is er nog belangrijker dan in België.

Dat Merkel erg vaak achterom kijkt om aan de publieke opinie te toetsen is wel duidelijk, al handelt ze er niet bepaald naar.

Uit de recentste ondervraging (een week ofzo terug op heute.de/ZDF is 76% van de Duitsers tégen een verdere uitbreiding van het Euro-Rettungsschirm. Al is er nog wel een meerderheid die de euro wilt behouden.

D'ARTOIS 27 september 2011 20:52

@ Poekie

Wat de man in de straat wil is alleen interessant in het stemhokje, of net ervoor.

Daarna is voor een aantal jaren vergetelheid.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be