Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Kerk of gevangenis (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161021)

Cray 30 september 2011 01:19

Kerk of gevangenis
 
De cnn blog publiceerde onlangs wel een zeer merkwaardig verhaal. Een klein stadje in Alabama, Verenigde Staten heeft de beslissing genomen om mensen die een niet geweldadige misdaad hebben gepleegd (drugs, diefstal, ...) de keuze te geven om opgesloten te worden of om een jaar lang iedere zondag naar de kerk te gaan. Er zijn geen moskeeën, synagogen, of andere kerken in die stad dan de Christelijke. De bedenkers van dit idee, willen op deze manier geld besparen en de criminelen zo op het rechte pad te brengen.

Wat vinden jullie hiervan? Zou zoiets dergelijks bij ons ook kunnen/moeten of ... toch liever niet, en waarom dan niet.

bron: http://news.blogs.cnn.com/2011/09/26...-serving-time/

Nynorsk 30 september 2011 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cray (Bericht 5718214)
De cnn blog publiceerde onlangs wel een zeer merkwaardig verhaal. Een klein stadje in Alabama, Verenigde Staten heeft de beslissing genomen om mensen die een niet geweldadige misdaad hebben gepleegd (drugs, diefstal, ...) de keuze te geven om opgesloten te worden of om een jaar lang iedere zondag naar de kerk te gaan. Er zijn geen moskeeën, synagogen, of andere kerken in die stad dan de Christelijke. De bedenkers van dit idee, willen op deze manier geld besparen en de criminelen zo op het rechte pad te brengen.

Wat vinden jullie hiervan? Zou zoiets dergelijks bij ons ook kunnen/moeten of ... toch liever niet, en waarom dan niet.

bron: http://news.blogs.cnn.com/2011/09/26...-serving-time/

lijkt me toch geen goeie optie voor minderjarigen.

Cray 30 september 2011 04:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 5718216)
lijkt me toch geen goeie optie voor minderjarigen.

Voor volwassenen wel? Het zou in ieder geval onze kerken tot de nok toe vullen en ruimte in de gevangenis vrijmaken voor mensen die echt een gevaar voor de samenleving zijn. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat iemand die deze keuze krijgt, welke geloofsovertuiging hij/zij ook heeft, de voorkeur aan opsluiting zou geven. Feit is vele horen niet echt in de gevangenis, het kost ons tonnen geld en je brengt er ook niet iemand mee op het rechte pad.

Laat me even een van de priesters die aan dit project meedoen citeren ... : "You show me somebody who falls in love with Jesus, and I will show you a person who won't be a problem to society. But that will be an influence and a help to those arround him." pastor Robert Gates.
Concreet haal ik hieruit dat een gelovige (in dit geval een Christen) niet in staat is of minder snel geneigd is om criminele feiten te plegen. Ik vraag me af of er Belgische (on)gelovigen zijn die zich hierbij min of meer kunnen aansluiten.

bron (youtube): http://www.youtube.com/watch?v=hzlebAQ-uks

Eigenzinnig 30 september 2011 05:21

Nee dat werkt hier niet...alleen diepgelovige keuters in de Vs geloven nog in de 'heilzaamheid' van religies..

Piero 30 september 2011 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5718235)
Nee dat werkt hier niet...alleen diepgelovige keuters in de Vs geloven nog in de 'heilzaamheid' van religies..

Wat wil je in een land dat steunt op het dogma dat het volmaakt is. Als je nog iets meer verlangt van het leven of de toekomst dan moet je bij God aankloppen. ;-)

Albrecht 30 september 2011 09:13

Nee, dit is een slecht idee. Dit dringt religie op aan mensen én doet hen eens straf ontlopen.

Er mag altijd geëvangeliseerd worden in de gevangenissen, en ik denk dat het echt een positief effect kan hebben op mensen, maar het mag zeker niet opgedrongen worden, noch mag het ontlopen van straffen inhouden.

cookie monster 1 oktober 2011 02:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cray (Bericht 5718214)
Wat vinden jullie hiervan? Zou zoiets dergelijks bij ons ook kunnen/moeten of ... toch liever niet, en waarom dan niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door www.gva.be
een boete en/of een celstraf of verplicht kerkbezoek.

mmmm , wa zou'k kiezen ???? :mrgreen:
________________________________________________

feitlijk dit belachelijk !!!!
Zo komencriminele, er goedkooop van af , indien 3de optie !!!!

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ----

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door www.gva.be reactie, 27 september '11 om 20:02
Goed idee??? In dit geval zou de kerk beter zelf te kerke gaan. Het is een religie dat bol staat van criminaliteit


Bulevardi 1 oktober 2011 10:28

Sweet Home Alabama :-o


Krijgen ze daar ook te maken met leegloop in de kerk? En willen ze hun dotaties verhogen door er criminelen in te zetten :)

nihao 1 oktober 2011 11:01

Enfin, dit druist toch in tegen de mensenrechten !

Drivelboarding is zo mogelijk nog erger dan waterboarding !!

Alboreto 1 oktober 2011 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5718390)
Nee, dit is een slecht idee. Dit dringt religie op aan mensen én doet hen eens straf ontlopen.

Er mag altijd geëvangeliseerd worden in de gevangenissen, en ik denk dat het echt een positief effect kan hebben op mensen, maar het mag zeker niet opgedrongen worden, noch mag het ontlopen van straffen inhouden.

2

Cray 1 oktober 2011 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 5720071)
Enfin, dit druist toch in tegen de mensenrechten !

Het 1st amendament van de constitutie wat de vrijheid van meningsuiting, religie, enz ... definiëert, wordt er als een snotvotje behandelt. Erg seculier is die Amerikaanse overheid ook niet. One nation under one God, remember!

Van een leegloop van kerken daar zou ik toch niet echt spreken, had ergens statistieken gevonden die aantoonden dat in de staat Alabama 58% naar de kerk gaat. (was 1 van de hoogste percentages in heel de VS. vind de bron wel niet terug). Zou er niet van schrikken dat ze bij de volgende verkiezingen Jezus tot president verkiezen :-D

Lijkt me toch een mooi voorbeeld hoe gevaarlijk het kan zijn om religieuze overtuigingen en vooroordelen te gebruiken om een beleid te voeren.

Piero 2 oktober 2011 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cray (Bericht 5720748)
Het 1st amendament van de constitutie wat de vrijheid van meningsuiting, religie, enz ... definiëert, wordt er als een snotvotje behandelt. Erg seculier is die Amerikaanse overheid ook niet. One nation under one God, remember!

Van een leegloop van kerken daar zou ik toch niet echt spreken, had ergens statistieken gevonden die aantoonden dat in de staat Alabama 58% naar de kerk gaat. (was 1 van de hoogste percentages in heel de VS. vind de bron wel niet terug). Zou er niet van schrikken dat ze bij de volgende verkiezingen Jezus tot president verkiezen :-D

Lijkt me toch een mooi voorbeeld hoe gevaarlijk het kan zijn om religieuze overtuigingen en vooroordelen te gebruiken om een beleid te voeren.

Is uw kijk op deze zaak niet een beetje eenzijdig. Het resultaat telt toch ook mee? Ik heb liever een dociele gelovige als buurman dan een misdadige outcast.

Verder blijkt maar weer eens dat louter bestraffen van misdadigers, zonder hun milieu te verbeteren weinig effect sorteert. Het gaat mij om de vraag of men een misdadiger louter negatief moet benaderen of dat men hem ook positief moet benaderen met het aanbieden van een soort heropvoeding.

Cray 2 oktober 2011 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5721610)
Is uw kijk op deze zaak niet een beetje eenzijdig. Het resultaat telt toch ook mee? Ik heb liever een dociele gelovige als buurman dan een misdadige outcast.

Verder blijkt maar weer eens dat louter bestraffen van misdadigers, zonder hun milieu te verbeteren weinig effect sorteert. Het gaat mij om de vraag of men een misdadiger louter negatief moet benaderen of dat men hem ook positief moet benaderen met het aanbieden van een soort heropvoeding.


Ik ben absoluut tegen het enkel en alleen maar straffen en ik ga volledig akkoord met je wanneer je zegt dat een soort van heropvoeding of begeleiding veel betere resultaten zou opleveren. De mensen van Alabama hebben daarin 100% gelijk. Wat voor zin heeft het om een klein drugs misdrijf te straffen met 30 dagen cel.

Echter voor mij is geloof en haar boodschap subjectief, het kan een mens beter maken maar ook slechter. Het is namelijk afhankelijk van hoe je het allemaal interpreteert en de ruimte voor interpretatie is enorm groot. Zeggen dat een Christen niet in staat is of niet zo snel geneigd is om misdaden te plegen is al even onzinnig als denken dat je een persoon op het rechte pad brengt door opsluiting in een gevangenis.

Wat het helemaal onaanvaardbaar maakt is dat men geen rekening hield met de geloofsovertuiging van de misdadiger in questie. Welk recht heeft iemand om een atheist, agnost, moslim, jood, satanist .... te verplichten naar de Christelijke kerk te gaan. Waarom niet naar een Moskee of een Synagoge? Dit illustreert de typische vooroordelen die vooral Amerikaanse Christenen hebben over hun eigen geloof.

cookie monster 2 oktober 2011 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cray (Bericht 5721930)
Echter voor mij is geloof en haar boodschap subjectief, het kan een mens beter maken maar ook slechter.

En wie kerk opteeert , maa nadienhervalt ??

Cray 2 oktober 2011 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 5721980)
En wie kerk opteeert , maa nadienhervalt ??

Ik begrijp uw vraag niet. Kan je het bovenstaande ff verduidelijken?

cookie monster 2 oktober 2011 17:41

Stel j krijgt alstraf , verplivhte kerkdienst ,
je zit uw strafuit ,eenmaaal terug vrij , tjakka ,
je hervalt ,wat dan ??

Cray 2 oktober 2011 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 5722332)
Stel j krijgt alstraf , verplivhte kerkdienst ,
je zit uw strafuit ,eenmaaal terug vrij , tjakka ,
je hervalt ,wat dan ??

Mja eigenlijk een vraag voor de rechters van dat stadje in Alabama, maar ik veronderstel, dat als je opnieuw opgepakt wordt voor een gelijkaardig misdrijf, dat je dan de optie "naar de kerk gaan" niet meer krijgt.

nihao 2 oktober 2011 21:27

Citaat:

dat je dan de optie "naar de kerk gaan" niet meer krijgt.
O jawel, maar dan krijg je wel een hoogst persoonlijk 'onderhoud' met meneer pastoor.

Vraag is wel hoeveel dat dan nog verschilt met het gewone gevangenisregime...

Piero 2 oktober 2011 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 5721980)
En wie kerk opteeert , maa nadienhervalt ??

Goede vraag. Men kan de kerkgang verbinden met een voorwaardelijke straf. Dus als wie recidiveert krijg dat op de nieuwe straf.

Verder heb ik een klein vermoeden dat de het kerkbestuur van Alabama een vergoeding ontvangt voor het begeleiden van veroordeelde misdadigers.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be