Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Anwar al-Awlaki 'killed' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161055)

zonbron 30 september 2011 13:25

Anwar al-Awlaki 'killed'
 
Ze hebben Anwar al-Awlaki bij de lurven genomen.

Citaat:

Al-Qaeda
Radical US-born cleric Anwar al-Awlaki 'killed'

Anwar al-Awlaki, a US-born al-Qaeda leader, was killed in a drone strike in central Yemen, the country’s military has announced.



telegraph

Cynara Cardunculus 30 september 2011 13:26

ze vallen als vliegen!

Macchiavelli 30 september 2011 13:36

Wat een verschrikkelijk "verlies" voor de mensheid toch weer.

AdrianHealey 30 september 2011 13:39

De Amerikaanse overheid mag dus eigen burgers neerschieten op vraag van de administratie.

Wie heeft er nu een rechtzaak nodig als je rechtbank bent?

Een groot verlies voor de mensheid, inderdaad. Het recht op een proces.

Savatage 30 september 2011 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718819)
De Amerikaanse overheid mag dus eigen burgers neerschieten op vraag van de administratie.

Wie heeft er nu een rechtzaak nodig als je rechtbank bent?

Een groot verlies voor de mensheid, inderdaad. Het recht op een proces.

Het gaat hier om terroristen, geen onschuldige burgers.

CLAESSENS Joris 30 september 2011 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718819)
De Amerikaanse overheid mag dus eigen burgers neerschieten op vraag van de administratie.

Wie heeft er nu een rechtzaak nodig als je rechtbank bent?

Een groot verlies voor de mensheid, inderdaad. Het recht op een proces.

Je andere wang aanbieden is in één van de meest bekende en meest aangehaalde parabels.
In de non-fictie wereld waarin wij leven is dit jammer genoeg zelfmoord.

Er zullen natuurlijk altijd fanatieke dromers zijn die dit ontkennen.

Elke dode Al quaydaleider meer is een dreiging minder voor heel de wereld. De mohammedaanse incluis.

AdrianHealey 30 september 2011 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5718822)
Het gaat hier om terroristen, geen onschuldige burgers.

Het gaat hier om iemand die veroordeeld is tot de doodstraf zonder proces.

Iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Basis van de rechtstaat. Zegt u dat iets?

Als men toch zo 'zeker' was, dan hadden ze even goed een proces kunnen organiseren. Dat is niet gebeurd.

Hij is op de target lijst gezet, als burger van de USA. Dus: veroordeeld tot de doodstraf omdat de administratie vond dat hij dood moest.

Jij vindt dat geen verontrustend idee?

AdrianHealey 30 september 2011 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 5718827)
Je andere wang aanbieden is in één van de meest bekende en meest aangehaalde parabels.
In de non-fictie wereld waarin wij leven is dit jammer genoeg zelfmoord.

Er zullen natuurlijk altijd fanatieke dromers zijn die dit ontkennen.

Elke dode Al quaydaleider meer is een dreiging minder voor heel de wereld. De mohammedaanse incluis.

Niemand heeft het over 'wang aanbieden'.

Vraagje: is het een officieel vlaams belang standpunt dat mensen veroordeeld mogen worden tot de doodstraf zonder proces, of is dat enkel jouw eigen mening?

Macchiavelli 30 september 2011 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718819)
De Amerikaanse overheid mag dus eigen burgers neerschieten op vraag van de administratie.

Wie heeft er nu een rechtzaak nodig als je rechtbank bent?

Een groot verlies voor de mensheid, inderdaad. Het recht op een proces.

Hij werd in Jemen koudgemaakt, en hij woonde al sinds 2004 in Jemen, in het dorp van zijn (voor)ouders, in het gebied van zijn stam, de Awlaki (vandaar zijn achternaam). Het enige Amerikaanse aan hem was dat hij op Amerikaanse grond geboren was en bijgevolg een Amerikaans paspoort had. Verder was hij in woord en daad gewoon Jemeniet en bovenal moslim die tegen de Grote Satan alias de VSA vocht, zelfs al had hij een Amerikaans paspoort.

Ik ben beslist geen Amerika-fan, maar in deze succesvolle eliminatie van een landsverrader en terrorist geef ik ze gewoon gelijk.

CLAESSENS Joris 30 september 2011 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718832)
Niemand heeft het over 'wang aanbieden'.

Vraagje: is het een officieel vlaams belang standpunt dat mensen veroordeeld mogen worden tot de doodstraf zonder proces, of is dat enkel jouw eigen mening?

1 Alles wat ik hier verkondig is mijn eigen mening, zoals uit mijn onderschrift duidelijk blijkt.

2 Volgens mij sla je de bal mis.
De man werd gedood door de officiele militairen van het land in kwestie.
En ook indien hij door Amerikaanse militairen zou gedood zijn geld het volgende.
Deze militairen handelen in de opdracht van hun regering.
Die regering is verkozen door haar burgers.
Elke Amerikaanse burger weet dat er zoiets als geheime diensten bestaan en waarom.
Zij weten ook dat geen enkele president de geheime diensten zal opheffen.
Ergo, door de verkiezingen van hun presidenten (die vaak in de beslissing voor een liquidatie betrokken worden, ook al geven zij dat niet toe) zijn deze liquidaties door het volk gesanctioneerd... en dus wettelijk.
Zeker wanneer officiele militairen binnen de grenzen van hun eigen land zulk een liquidatie uitvoeren.

Het enige wat botst zijn eventueel de wetten van beide landen wanneer er een liquidatie op vreemd grondgebied gebeurt.
Indien dit echter gebeurt, alleen al bij het stilzwijgende gedogen van de plaatselijke regering, zie ik geen wettelijk bezwaar.

Moreel gezien is dat wat anders... en voor iedereen verschillend.

Tegenvraagje aan jouw moraalridder.
Indien jij over een wapen beschikt en je kan een moordenaar uitschakelen die al verschillende familieleden van jou heeft omgebracht, verkracht en noem maar op...
En je weet zeker dat dit nog gaat verder gaan...
Ga jij op een rechterlijk bevel wachten om je kinderen en vrouw te beschermen?

Met alle respect voor jou mening.
Ik niet!
En ik denk daarbij dan zelfs volledig binnen wettelijke zelfverdediging te vallen...

AdrianHealey 30 september 2011 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5718846)
Hij werd in Jemen koudgemaakt, en hij woonde al sinds 2004 in Jemen, in het dorp van zijn (voor)ouders, in het gebied van zijn stam, de Awlaki (vandaar zijn achternaam). Het enige Amerikaanse aan hem was dat hij op Amerikaanse grond geboren was en bijgevolg een Amerikaans paspoort had. Verder was hij in woord en daad gewoon Jemeniet en bovenal moslim die tegen de Grote Satan alias de VSA vocht, zelfs al had hij een Amerikaans paspoort.

Ik ben beslist geen Amerika-fan, maar in deze succesvolle eliminatie van een landsverrader en terrorist geef ik ze gewoon gelijk.

Oke, dus de overheid mag kiezen wanneer ze stopt met mensen een proces te geven en simpelweg beslissen wie ze wel en niet dood maakt.

Wat een apologeten voor de absolute staatsmacht hier. Maar goed; dat hadden we wel verwacht.

AdrianHealey 30 september 2011 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 5718848)
Een heleboel uitleg

Dus je bent ook tegen het principe dat mensen recht hebben op een proces en voor het principe dat de overheid mag beslissen wie ze wel en niet een proces mag geven.

Oke, dat weten we dan ook alweer.

AdrianHealey 30 september 2011 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 5718848)
Deze militairen handelen in de opdracht van hun regering.
Die regering is verkozen door haar burgers.
Elke Amerikaanse burger weet dat er zoiets als geheime diensten bestaan en waarom.
Zij weten ook dat geen enkele president de geheime diensten zal opheffen.
Ergo, door de verkiezingen van hun presidenten (die vaak in de beslissing voor een liquidatie betrokken worden, ook al geven zij dat niet toe) zijn deze liquidaties door het volk gesanctioneerd... en dus wettelijk.
Zeker wanneer officiele militairen binnen de grenzen van hun eigen land zulk een liquidatie uitvoeren.

Hallucinante redenering.

Macchiavelli 30 september 2011 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718896)
Oke, dus de overheid mag kiezen wanneer ze stopt met mensen een proces te geven en simpelweg beslissen wie ze wel en niet dood maakt.

Wat een apologeten voor de absolute staatsmacht hier. Maar goed; dat hadden we wel verwacht.

Hij werd niet op Amerikaanse bodem gemold he. Jemen valt buiten de Amerikaanse jurisdictie lijkt me. En voor zover ik begrepen heb werd hij door Jemen geëlimineerd en niet door de VSA.

Nu ja, typisch gevalletje van targeted killing. Ik kan me hoe dan ook niet druk maken over het verscheiden van deze terrorist.

AdrianHealey 30 september 2011 15:18

Een terrorist; zoals bepaald door de administratie.

Snap je de implicaties daarvan?

Macchiavelli 30 september 2011 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718932)
Een terrorist; zoals bepaald door de administratie.

Snap je de implicaties daarvan?

Natuurlijk snap ik daar de implicaties van, maar in dit geval is het toch klip en klaar dat het een terrorist is.

Ga bij de Jemenitische ambassade hierover klagen, als je het allemaal zo verschrikkelijk vindt.
Ik ben geen inwoner van Jemen, noch heb ik de Jemenitische nationaliteit, noch de intentie daar ooit heen te gaan. Het kan me dus maar bitter weinig schelen dat een terrorist omgelegd is zonder eerlijk proces. We hebben het hier nu niet bepaald over een onschuldig lam van een voorbeeldige burger.

D'ARTOIS 30 september 2011 15:51

De CIA kent diverse 'Black Ops" die als non-opdracht hebben "lastige" elementen te elimineren, onverschillig nationaliteit of godsdienst.
De opdracht tot "uitschakeling" komt zonder schriftelijke vastlegging tot stand en niemand weet ervan. Officieel.

Om te bewijzen dat evenbedoelde Yemeniet met yankenpaspoort door de VS is omgebracht zal je dus van goeden huize moeten komen. Want die opdracht bestaat niet.

De moraliteit? Daar discussieer ik niet eens over. Als AQ of Taliban een yank in handen krijgt snijden zij z' n strot door. Risico van het vak. En vice versa.

illwill 30 september 2011 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5718804)
ze vallen als vliegen!

Strontvliegen.

illwill 30 september 2011 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718819)
De Amerikaanse overheid mag dus eigen burgers neerschieten op vraag van de administratie.

Wie heeft er nu een rechtzaak nodig als je rechtbank bent?

Een groot verlies voor de mensheid, inderdaad. Het recht op een proces.

Idd, dat mag!

illwill 30 september 2011 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5718831)
Het gaat hier om iemand die veroordeeld is tot de doodstraf zonder proces.

Iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Basis van de rechtstaat. Zegt u dat iets?

Als men toch zo 'zeker' was, dan hadden ze even goed een proces kunnen organiseren. Dat is niet gebeurd.

Hij is op de target lijst gezet, als burger van de USA. Dus: veroordeeld tot de doodstraf omdat de administratie vond dat hij dood moest.

Jij vindt dat geen verontrustend idee?

Nee, voor zulk gespuis totaal niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be