Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Eéntalige turkse juf spreekt geen Nederlands (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161284)

guido 007 6 oktober 2011 06:43

Eéntalige turkse juf spreekt geen Nederlands
 
http://www.hbvl.be/limburg/lommel/tu...rlands-2.aspx#


HBVL 06-10-2011


Een katholieke school in Lommel heeft sinds dit schooljaar een eentalige Turkse juf in dienst om het grote aantal Turkse kleuters in hun thuistaal te begeleiden. "Zo voelen de kinderen die thuis geen woord Nederlands geleerd hebben zich veiliger", zegt directeur Danny Huijsmans. Professoren Taalontwikkeling en Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet juichen de aanpak toe.


De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.

Basisschool Sint-Jan, met zo'n twintig Turkse kleuters, zag dat wel zitten. "De meeste Turkse kleuters kennen geen woord Nederlands als ze op school aankomen. Doordat ze veel dingen niet begrijpen, lopen ze een grote leerachterstand op. En deze achterstand blijft hen de hele schoolloopbaan achtervolgen. Dat hopen we weg te werken door hen in het begin verder te helpen in hun thuistaal", aldus directeur Huijsmans in een krant van De Persgroep.

Juf Asli, die zelf geen woord Nederlands, maar wel Engels spreekt, zal dit schooljaar enkele uren per week in alle kleuterklassen lesgeven aan de Turkse kleuters.

Professor Taalontwikkeling Koen van Gorp (KULeuven) juicht dit project alvast toe. "Al ons onderzoek hiernaar toont inderdaad aan dat het beter is om kinderen eerst hun thuistaal goed aan te leren. Om een goede basis op te bouwen voor andere talen."

Ook minister Smet is voorstander. "Het kleuteronderwijs moet veel meer inzetten op een rijke taalomgeving."



Hoe is dit in Godsnaam mogelijk?
Wat is de meerwaarde van dit project?
Hoe kan zij kinderen het Nederlands bijbrengen als ze het zelf niet spreekt?

Waar zijn wij mee bezig?

Cynara Cardunculus 6 oktober 2011 08:10

Gelijkaardige projecten in Nederland werden al een tijdje geleden stopgezet. Want wat bleek? als je kinderen in het Turks in de kleuterklas laat gaan en nadien nog eens turks als voertaal hebt in de eerste jaartjes van het lager onderwijs.... dan kunnen ze verdorie geen Nederlands als ze naar het derde leerjaar gaan. Stom dat niemand d�*t voorzien had hé?

Volgens - vooral turken - is de moedertaal genetisch overerfbaar of zoiets. Er is zelfs een Turkse student erin geslaagd te bewijzen dat dit komt omdat het zich ontwikkelende kind in de baarmoeder enkel de moedertaal"klanken" hoort! Stom gaweg zouden mijn kinderen dus Engels als moedertaal hebben gehad, vermits ik tijdens mijn zwangerschappen overwegend engels heb gesproken. Straffe kroost heb ik toch hoor! die spraken vanaf twee jaar zelfs Nederlands! Als tweede taal dan zeker?

Nu, een Turkse juf die de begrippen "onder" "boven" "voor" enz... die ze in het kleuterklasje moeten aanleren dan van het Turks in het Nederlands kan vertalen, kan iknog begrijpen. Maar eentje die enkel nog ENGELS spreekt? Bestaan er geen Turken die én Nederlands én Turks spreken? straf toch wel.

omaplop 6 oktober 2011 08:20

Voldoet die dan aan de vereisten om in het onderwijs te staain Vlaanderen? Moet je geen gehomologeerd diploma hebben???

En, inderdaad , misschien een goed idee om de kinderen de overgang van uitsluitend Turks naar Nederlands te vergemakkelijken, maar dan moet de juf in de eerste plaats zelf wel het Nederlands beheersen!!

Is er geen enkele Turkse die een diploma kleuterleidster heeft behaald in het Nederlands??

pajoske 6 oktober 2011 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5728386)
Hoe is dit in Godsnaam mogelijk?
Wat is de meerwaarde van dit project?
Hoe kan zij kinderen het Nederlands bijbrengen als ze het zelf niet spreekt?

Waar zijn wij mee bezig?

Voor deze keer sluit ik mij volledig aan bij je bemerkingen. Men heeft mij altijd geleerd dat kinderen op kleuterleeftijd het meest taalgevoelig zijn, en het gemakkelijkste talen leren. het lijkt me dan ook een oerdomme beslissing.
Citaat:

7. Kan het de ontwikkeling van de moedertaal schaden?

Na 36 maanden zijn er geen resultaten bekend die aangeven dat vroeg vreemdetalenonderwijs problemen geeft voor het leren en het gebruik van de moedertaal. In tegendeel, het bewust zijn van de klank en het ritme van talen wordt versterkt. Bovendien geldt voor veel kinderen die een vreemde taal al jong geleerd hebben dat het voor hen gemakkelijker is nog andere talen te leren.
bron: http://piccolingo.europa.eu/nl/about-piccolingo/faq

Dat is het idee dat wij thuis met onze kinderen gevolgd hebben. Breng hen van jongs af aan met zo veel mogelijk talen in contact. Deze maatregel druist dan ook volledig in tegen mijn idee over kinderen en vreemde talen. Het zet mijns inziens een rem op de optimale ontwikkeling van deze kinderen.

stropke 6 oktober 2011 08:31

Turkse juf spreekt geen woord Nederlands
 
Turkse juf in Lommelse school spreekt geen woord Nederlands

donderdag 06 oktober 2011

LOMMEL - Een katholieke school in Lommel heeft sinds dit schooljaar een eentalige Turkse juf in dienst om het grote aantal Turkse kleuters in hun thuistaal te begeleiden. 'Zo voelen de kinderen die thuis geen woord Nederlands geleerd hebben zich veiliger', zegt directeur Danny Huijsmans. Professoren Taalontwikkeling en Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet juichen de aanpak toe. Dat schrijft Het Laatste Nieuws.

De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.

Basisschool Sint-Jan, met zo'n twintig Turkse kleuters, zag dat wel zitten. 'De meeste Turkse kleuters kennen geen woord Nederlands als ze op school aankomen. Doordat ze veel dingen niet begrijpen, lopen ze een grote leerachterstand op. En die achterstand blijft hen de hele schoolloopbaan achtervolgen. Dat hopen we weg te werken door hen in het begin verder te helpen in hun thuistaal', zegt directeur Huijsmans.

'Thuistaal goede basis'

Juf Asli, die zelf geen woord Nederlands, maar wel Engels spreekt, zal dit schooljaar enkele uren per week in alle kleuterklassen lesgeven aan de Turkse kleuters. Professor Taalontwikkeling Koen van Gorp (KU Leuven) juicht dit project alvast toe. 'Al ons onderzoek ernaar toont inderdaad aan dat het beter is om kinderen eerst hun thuistaal goed aan te leren. Om een goede basis op te bouwen voor andere talen.'

Ook minister Smet (SP.A) is voorstander. 'Het kleuteronderwijs moet veel meer inzetten op een rijke taalomgeving.'
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20111006_019

Kan het nog zotter worden? Wat een ongelooflijke kieken is Pascal.
Hoe gaat zo ne kleine straks in de winkel wat kopen? En die ouders kunnen ook geen vlaams tuurlijk.
Ik begin steeds meer te geloven in de hollandse uitspraak"domme belgen".

guido 007 6 oktober 2011 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 5728508)
Voldoet die dan aan de vereisten om in het onderwijs te staain Vlaanderen? Moet je geen gehomologeerd diploma hebben???

En, inderdaad , misschien een goed idee om de kinderen de overgang van uitsluitend Turks naar Nederlands te vergemakkelijken, maar dan moet de juf in de eerste plaats zelf wel het Nederlands beheersen!!

Is er geen enkele Turkse die een diploma kleuterleidster heeft behaald in het Nederlands??

Ik dacht dat ook.
Zelfs om hier te wonen moet je een taalexamen afleggen.

Txiki 6 oktober 2011 08:38

Dat is nu eenmaal multiculturalisme. In plaats van die twintig kleuters te verspreiden over klassen met overwegend Nederlandstaligen, waardoor ze automatisch en al spelend Nederlands zouden leren én integreren, gaat men ze afzonderen.

De sociale cohesie in Vlaanderen wordt bewust onderuit gehaald door dit soort maatregelen. Wie moet zich aanpassen aan wie?

Jantje 6 oktober 2011 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5728546)
Wie moet zich aanpassen aan wie?

Goede vraag.

Maar als zelfs de Franstalige zich niet willen aanpassen, hoe kan je het dan van derde verlangen.

Txiki 6 oktober 2011 08:45

Maar ik stel toch voor dat er ook juffen komen die nog niet zindelijk zijn, niet kunnen schrijven, amper kunnen kleuren.... zo voelen al die kindjes zich toch veiliger.

Txiki 6 oktober 2011 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 5728553)
Goede vraag.

Maar als zelfs de Franstalige zich niet willen aanpassen, hoe kan je het dan van derde verlangen.

Het wordt hen niet eens gevraagd. De Vlamingen moeten zwijgen.

Bulevardi 6 oktober 2011 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5728546)
Wie moet zich aanpassen aan wie?

Jeuj, dit wordt weer zo'n troltopic.

Er zijn altijd racisten die stellen dat de allochtonen zich niet aanpassen. Wel, nu tonen de Vlamingen dat wij ons wél kunnen aanpassen, en nu is het wellicht weer niet goed ;)

cairn 6 oktober 2011 09:07

Zou het niet beter zijn,dat en om hen alle mogelijke kansen van de wereld te geven,ze teruggaan vanwaar ze komen.

F.B. 6 oktober 2011 09:07

Vlaanderen = Nederlands!
 
Politici blijven zich verzetten tegen integratie, en moedigen segregatie aan.
Er mogen nog zoveel onderzoeken zijn, maar men moet eens iets heel duidelijk kunnen stellen; Vlaanderen = Nederlands!

Txiki 6 oktober 2011 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn (Bericht 5728616)
Zou het niet beter zijn,dat en om hen alle mogelijke kansen van de wereld te geven,ze teruggaan vanwaar ze komen.

Terug in de buiken van hun moeders? 8O

illwill 6 oktober 2011 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 5728533)
Turkse juf in Lommelse school spreekt geen woord Nederlands

donderdag 06 oktober 2011

LOMMEL - Een katholieke school in Lommel heeft sinds dit schooljaar een eentalige Turkse juf in dienst om het grote aantal Turkse kleuters in hun thuistaal te begeleiden. 'Zo voelen de kinderen die thuis geen woord Nederlands geleerd hebben zich veiliger', zegt directeur Danny Huijsmans. Professoren Taalontwikkeling en Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet juichen de aanpak toe. Dat schrijft Het Laatste Nieuws.

De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.

Basisschool Sint-Jan, met zo'n twintig Turkse kleuters, zag dat wel zitten. 'De meeste Turkse kleuters kennen geen woord Nederlands als ze op school aankomen. Doordat ze veel dingen niet begrijpen, lopen ze een grote leerachterstand op. En die achterstand blijft hen de hele schoolloopbaan achtervolgen. Dat hopen we weg te werken door hen in het begin verder te helpen in hun thuistaal', zegt directeur Huijsmans.

'Thuistaal goede basis'

Juf Asli, die zelf geen woord Nederlands, maar wel Engels spreekt, zal dit schooljaar enkele uren per week in alle kleuterklassen lesgeven aan de Turkse kleuters. Professor Taalontwikkeling Koen van Gorp (KU Leuven) juicht dit project alvast toe. 'Al ons onderzoek ernaar toont inderdaad aan dat het beter is om kinderen eerst hun thuistaal goed aan te leren. Om een goede basis op te bouwen voor andere talen.'

Ook minister Smet (SP.A) is voorstander. 'Het kleuteronderwijs moet veel meer inzetten op een rijke taalomgeving.'
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20111006_019

Kan het nog zotter worden? Wat een ongelooflijke kieken is Pascal.
Hoe gaat zo ne kleine straks in de winkel wat kopen? En die ouders kunnen ook geen vlaams tuurlijk.
Ik begin steeds meer te geloven in de hollandse uitspraak"domme belgen".

Schandalig gewoon!

guido 007 6 oktober 2011 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B. (Bericht 5728617)
Politici blijven zich verzetten tegen integratie, en moedigen segregatie aan.
Er mogen nog zoveel onderzoeken zijn, maar men moet eens iets heel duidelijk kunnen stellen; Vlaanderen = Nederlands!

Inderdaad, ik begrijp niet P. Smet dit kan goedkeuren, ergo er geld aan kan uitgeven.

De schoofzak 6 oktober 2011 09:24

Ik zit met vragen.


Eerst:
papa en mama Turk bereiden hun kindjes niks, nul komma nul, voor op 't kleuterklaske. Blijkbaar willen ze gewoonweg hun kindjes niet een goede start geven ...


Tweedst:
hoe flikken die Turken dat om zo'n juf zelf te betalen ? Is er één die sponsort ? Betalen ze allemaal vrijwillig evenveel ? Hoe is het arbeidscontract geregeld ?
(ik begin te vermoeden dat er één Turk gezegd heeft dat ze de juf zelf willen betalen, maar toch betaalt de school, en dus de belastingbetaler, ze. Dat laatste wordt dan handig verzwegen ...

Derdst:
hoe communiceert de Vlaamsonkundige juf met de schooldirectie en met de andere onderwijzenden of andere werknemers (tot en met de poetsvrouw) ?

Vierdst:
hoe kan een jong-volwassen Turkse in Vlaanderen Nederlandsonkundig zijn ?

Vijfst:
zijn die begeleidende profs en pedagogen een 'experiment' bezig ? Met levende echte kinderen ? Wat als zou blijken dat een kwart van die kindjes later er slechter uitkomt, vb. geen enkele van de twee talen beter kan dan met het 'oude' systeem ?

Bulevardi 6 oktober 2011 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5728664)
zijn die begeleidende profs en pedagogen een 'experiment' bezig ? Met levende echte kinderen ?

Hoe ga jij een experiment in de praktijk doen?
  • met levende valse kinderen
  • met dode valse kinderen
  • met dode echte kinderen
  • met levende echte dieren
  • met levende valse dieren
  • met dode echte dieren
  • met dode valse dieren


Of ga je het experiment enkel hypothetisch theoretisch voeren?

De schoofzak 6 oktober 2011 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi (Bericht 5728715)
Hoe ga jij een experiment in de praktijk doen?
  • met levende valse kinderen
  • met dode valse kinderen
  • met dode echte kinderen
  • met levende echte dieren
  • met levende valse dieren
  • met dode echte dieren
  • met dode valse dieren


Of ga je het experiment enkel hypothetisch theoretisch voeren?

Ik stel voor: alleen op jouw kinderen ...

en ik herhaal mijn vraag: wat als later zou blijken dat een kwart van de kindjes er slechter uitkomt dan ze zouden uitkomen uit het klassieke systeem ? Pech onderweg ?

Macchiavelli 6 oktober 2011 09:57

Citaat:

Turkse juf in Lommelse school spreekt geen woord Nederlands

donderdag 06 oktober 2011

LOMMEL - Een katholieke school in Lommel heeft sinds dit schooljaar een eentalige Turkse juf in dienst om het grote aantal Turkse kleuters in hun thuistaal te begeleiden. 'Zo voelen de kinderen die thuis geen woord Nederlands geleerd hebben zich veiliger', zegt directeur Danny Huijsmans. Professoren Taalontwikkeling en Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet juichen de aanpak toe. Dat schrijft Het Laatste Nieuws.

De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.

Basisschool Sint-Jan, met zo'n twintig Turkse kleuters, zag dat wel zitten. 'De meeste Turkse kleuters kennen geen woord Nederlands als ze op school aankomen. Doordat ze veel dingen niet begrijpen, lopen ze een grote leerachterstand op. En die achterstand blijft hen de hele schoolloopbaan achtervolgen. Dat hopen we weg te werken door hen in het begin verder te helpen in hun thuistaal', zegt directeur Huijsmans.

'Thuistaal goede basis'

Juf Asli, die zelf geen woord Nederlands, maar wel Engels spreekt, zal dit schooljaar enkele uren per week in alle kleuterklassen lesgeven aan de Turkse kleuters. Professor Taalontwikkeling Koen van Gorp (KU Leuven) juicht dit project alvast toe. 'Al ons onderzoek ernaar toont inderdaad aan dat het beter is om kinderen eerst hun thuistaal goed aan te leren. Om een goede basis op te bouwen voor andere talen.'

Ook minister Smet (SP.A) is voorstander. 'Het kleuteronderwijs moet veel meer inzetten op een rijke taalomgeving.'
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20111006_019
Te zot voor woorden.

Het toont maar weer eens de onaangepastheid van alweer leden van die ene speciale groep aan:

Kleuters kennen geen woord Nederlands als ze naar school gaan. Dat komt enkel en alleen omdat er thuis geen Nederlands wordt gesproken en omdat er louter contacten zijn met andere leden van de Turkse gemeenschap waardoor die kindjes op een ander ook geen Nederlands oppikken.

En dan een eentalige Turkse juf aanstellen. Dat is de wereld op zijn kop. Was die juf nu nog tweetalig geweest, had ik er nog enigzins in kunnen komen omdat ze dan die kindjes Nederlands had kunnen leren, bijvoorbeeld door iets in het Nederlands te zeggen, en hetzelfde in het Turks te herhalen. Wat er nu gebeurt, is gewoon een voortzetting van het door de Turken zelf in werking gestelde apartheidsbeleid. Dat is ook niet verwonderlijk, want een paar jaar geleden riep de Turkse premier Erdogan Turken nog op om vooral niet teveel aan te passen.
Het zou me overigens niets verbazen als deze eenzijdig Turkstalige juf door de regering in Ankara of het lokale moskeebestuur wordt betaald.

Dat de socialist Pascal Smet hier voorstander van is en daarmee zijn achternaam alle eer aandoet door een smet op een gezonde integratiepolitiek te zijn, mag geen verwondering wekken. Dat is namelijk het directe gevolg van het allochtone cliëntisme dat door de SP.a bedreven wordt om de eigen zetels veilig te stellen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be