Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Eindelijk durven de waarheid vertellen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161453)

andev 9 oktober 2011 10:30

Eindelijk durven de waarheid vertellen?
 
Citaat:

Een op de vijf van de meest voorkomende vormen van criminaliteit wordt in ons land gepleegd door vreemdelingen. Dat blijkt uit het antwoord dat senator Guido De Padt (Open VLD) verkreeg op een schriftelijke vraag aan minister van Binnenlandse Zaken en partijgenote Annemie Turtelboom. De Padt stelt voor etniciteit bij criminele feiten te registreren. .

Vier feiten op de vijf worden dus gepleegd door personen met de Belgische nationaliteit, stelt De Padt. In het Brussels Hoofdstedelijk Gewest tekenen de vreemdelingen voor drie feiten op de tien, of dertig procent. In Vlaanderen en Wallonië klokt hun aandeel af op respectievelijk 14 en 16 procent, of één feit op de zes in Vlaanderen en één op de zeven in Wallonië.

"Informatie over de etnische afkomst van de verdachten wordt niet geregistreerd in de ANG. We weten dus niets over de eventuele buitenlandse herkomst van verdachten met een Belgische nationaliteit. Op dit moment onderzoekt een werkgroep wel de wettelijkheid en opportuniteit van een etnische registratie", zo vertelde Turtelboom tegen De Padt.

Die laatste is het idee van registratie genegen: "Ik denk dat de registratie van etniciteit ons een beter inzicht kan verschaffen in criminaliteit en een belangrijke bijdrage kan leveren aan het criminaliteitsbeleid, maar evenzeer aan het uitwerken van een degelijk integratiebeleid", stelt Guido De Padt.
uit DS vandaag
Eindelijk stoppen met het gedoe over "niet relevant wie het gedaan heeft"? Misschien vangen ze nog iets aan met de gegevens die ze gaan "ontdekken"?
Vreemdelingen en echte asielzoekers (5% van wat er nu rondloopt?) moeten welkom blijven maar het schorremorrie uit de ganse wereld hoeven we toch geen onderdak te geven en te blijven geven eens ze er zijn!
Moeten ze straks alles wat met immigratie en integratie te maken heeft weer niet in de handen stoppen van Waalse socialisten en Gennez minister maken van...! Ze hebben al genoeg schade aangericht aan onze maatschappij!

guido 007 9 oktober 2011 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 5734316)
Eindelijk stoppen met het gedoe over "niet relevant wie het gedaan heeft"? Misschien vangen ze nog iets aan met de gegevens die ze gaan "ontdekken"?
Vreemdelingen en echte asielzoekers (5% van wat er nu rondloopt?) moeten welkom blijven maar het schorremorrie uit de ganse wereld hoeven we toch geen onderdak te geven en te blijven geven eens ze er zijn!
Moeten ze straks alles wat met immigratie en integratie te maken heeft weer niet in de handen stoppen van Waalse socialisten en Gennez minister maken van...! Ze hebben al genoeg schade aangericht aan onze maatschappij!

Niet vergeten dat van die vier op vijf er genaturaliseerden zitten.

Quorn 9 oktober 2011 11:11

Water is nat ...

Torkilson 9 oktober 2011 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 5734316)
Eindelijk stoppen met het gedoe over "niet relevant wie het gedaan heeft"? Misschien vangen ze nog iets aan met de gegevens die ze gaan "ontdekken"?
Vreemdelingen en echte asielzoekers (5% van wat er nu rondloopt?) moeten welkom blijven maar het schorremorrie uit de ganse wereld hoeven we toch geen onderdak te geven en te blijven geven eens ze er zijn!
Moeten ze straks alles wat met immigratie en integratie te maken heeft weer niet in de handen stoppen van Waalse socialisten en Gennez minister maken van...! Ze hebben al genoeg schade aangericht aan onze maatschappij!

De meeste criminelen zijn werkloos zonder al te veel vooruitzichten, waarom niet dat criterium gebruiken?

Carnivore 9 oktober 2011 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5734496)
De meeste criminelen zijn werkloos zonder al te veel vooruitzichten, waarom niet dat criterium gebruiken?

Omdat ze liever andermans goed stelen dan te gaan werken voor een ongelovige hond.

Waarom dat niet als criterium gebruiken bij het toelaten van immigranten? Want het ondertussen al lang een vaststaand feit.

Quorn 9 oktober 2011 12:52

In Nederland hebben ze er minder problemen mee.

Citaat:

Criminaliteit

In de 22 Nederlandse gemeenten kwam in 2009 1,7 procent van de inwoners ouder dan 12 jaar in aanraking met de politie wegens verdenking van een misdrijf. Bij Marokkaanse was dit 5,1 procent (volwassenen inbegrepen).

Als we kijken naar de periode 2005-2009 dan is in die periode van de bevolking van twaalf jaar en ouder in de 22 steden 6,8 procent minimaal één keer in aanraking gekomen met de politie wegens verdenking van een misdrijf. Bij Marokkanen is dit 15,6 procent. Van de Marokkaanse mannen in de leeftijd van 12 tot 24 jaar is in die periode zelfs 39,6 procent één keer of meer in aanraking gekomen met de politie (tegenover 18,5 procent gemiddeld). Onder de Marokkanen zijn er ook meer veelplegers.

Zoals bekend neemt de criminaliteit met de leeftijd eerst toe, daarna af. Van de Marokkaanse minderjarigen werd in 2009 8,8 procent verdacht, van de jong-volwassenen 10,4 procent en van de 25 tot 45-jarigen 4,1 procent.

In vergelijking met de totale bevolking van 12 jaar en ouder komen onder de Marokkaans-Nederlandse bevolking vermogensdelicten, drugsdelicten, geweldsdelicten en openbare orde delicten relatief veel voor.

Marokkaanse Nederlanders worden ten opzichte van de totale bevolking bijna vier keer zo vaak verdacht van vermogensdelicten en ruim drie keer zo vaak verdacht van geweldsdelicten, drugsdelicten en openbare orde delicten. Verkeersdelicten komen onder Marokkaanse Nederlanders relatief weinig voor. Ten opzichte van de totale bevolking worden Marokkaanse Nederlanders hiervan 1,7 keer zo vaak verdacht.
http://www.ministrando.org/gedrags-_...tnische_a.html

Quorn 9 oktober 2011 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5734496)
De meeste criminelen zijn werkloos zonder al te veel vooruitzichten, waarom niet dat criterium gebruiken?

Als je weigert de taal te leren, studeren, deel uit te maken vd maatschappij waarin je vertoeft , heb je dit aan jezelf te denken.

Stom met die belachelijke pokolokolinkiewinkie slachtofferparaplu.
It ain't working here

alice 9 oktober 2011 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5734496)
De meeste criminelen zijn werkloos zonder al te veel vooruitzichten, waarom niet dat criterium gebruiken?

Omdat wie via criminaliteit inkomsten heeft gewoon geen belangstelling heeft voor een baan?
Al aan gedacht dat dit wel eens zou kunnen?

suqar_7loe 9 oktober 2011 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn (Bericht 5734623)
Als je weigert de taal te leren, studeren, deel uit te maken vd maatschappij waarin je vertoeft , heb je dit aan jezelf te denken.

Stom met die belachelijke pokolokolinkiewinkie slachtofferparaplu.
It ain't working here

Ware het niet dat er goedkope ict-opleidingen bestonden dan was u zelf een dopper, die niks te bieden heeft aan onze maatschappij, Cdude.

Quorn 9 oktober 2011 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 5734731)
Ware het niet dat er goedkope ict-opleidingen bestonden dan was u zelf een dopper, die niks te bieden heeft aan onze maatschappij, Cdude.

Goedkope ? Hoest kuch?

Mijn recentste kostte 32K€ 8-)

suqar_7loe 9 oktober 2011 15:18

Hoever terug op de stamboom zullen ze gaan? Komen deze gegevens op je paspoort? Administratief is dit een lachertje natuurlijk. Hoe bepaal je iemands etnische achtergrond, de ouders en grootouders oproepen/opgraven? Of toch maar afgaan op het tintje?

Onderzoek na onderzoek kunnen we vaststellen dat etniciteit geen enkele verklaring biedt voor criminaliteit. Het verzamelen van zulke data kan maar tot 1 ding leiden: meer etnic profiling, meer racisme en polarisatie.

De Padt vraagt om 1 zaak te registreren, andere, relevante criteria schuift hij duidelijk onder de mat. Niet dat het me verwondert. Ik stel me vragen bij zulke ‘onderzoekjes’. Ondertussen weten we ook dat allochtonen zich situeren in de lagere klasse. Als er geroepen wordt dat allochtonen meer criminele feiten plegen. Waarom houdt men dan geen rekening met de sociaaleconomische situatie van diezelfde allochtonen. Zolang dat niet gebeurt, nemen we dit ‘onderzoekje’ met een kruiwagen zout. Men komt op die manier tot een foute, stigmatiserende conclusie.

the_dude 9 oktober 2011 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5734724)
Omdat wie via criminaliteit inkomsten heeft gewoon geen belangstelling heeft voor een baan?
Al aan gedacht dat dit wel eens zou kunnen?

waarom werken wanneer de grootste misdadigers hun diefstallen legaal regelen?

Quorn 9 oktober 2011 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 5734868)
waarom werken wanneer de grootste misdadigers hun diefstallen legaal regelen?

Welke misdaad is het grootst?
Verwar je misdaad niet met diefstal? Diefstal = misdaad, niet elke misdaad = diefstal.

alice 9 oktober 2011 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 5734857)
Hoever terug op de stamboom zullen ze gaan? Komen deze gegevens op je paspoort? Administratief is dit een lachertje natuurlijk. Hoe bepaal je iemands etnische achtergrond, de ouders en grootouders oproepen/opgraven? Of toch maar afgaan op het tintje?

Onderzoek na onderzoek kunnen we vaststellen dat etniciteit geen enkele verklaring biedt voor criminaliteit. Het verzamelen van zulke data kan maar tot 1 ding leiden: meer etnic profiling, meer racisme en polarisatie.

De Padt vraagt om 1 zaak te registreren, andere, relevante criteria schuift hij duidelijk onder de mat. Niet dat het me verwondert. Ik stel me vragen bij zulke ‘onderzoekjes’. Ondertussen weten we ook dat allochtonen zich situeren in de lagere klasse. Als er geroepen wordt dat allochtonen meer criminele feiten plegen. Waarom houdt men dan geen rekening met de sociaaleconomische situatie van diezelfde allochtonen. Zolang dat niet gebeurt, nemen we dit ‘onderzoekje’ met een kruiwagen zout. Men komt op die manier tot een foute, stigmatiserende conclusie.

Dat kunnen we maar beoordelen door etniciteit binnen criminaliteit te registreren, wat helemaal niet zo ingewikkeld is, dat "onderzoekje" zal eindelijk eens duidelijk maken hoe het nu zit met criminaliteit per groep.
Zo kun je beter bij en aansturen en preventieve maatregels treffen, uiteraard heeft u het liefst dat er geen onderzoek komt?
Waar ben je bang voor?

De sociaal economische situatie? Tijd om eens in eigen boezem te kijken, de Marokkaanse gemeenschap houdt dat zelf in stand, door de vele importhuwelijken om toch maar vrienden en famillie aan papieren te helpen" regelrechte koehandel waarbij het welzijn van jongeren echt niet voorop staat, door net te doen alsof er onder Marokkaanse jongeren geen gigantisch drugprobleem is, door geen werk te maken van opvoeding gericht op de verwachtingen van de omgeving...Marokkanen die dit wel doen, zitten sociaal economisch een pak beter!
En dan nog, er worden hier ontzettend veel kansen geboden, dat riedeltje van sociaal economische "achterstelling" werkt niet meer, dus dat excuss is niet langer bruikbaar.

alice 9 oktober 2011 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 5734857)
Hoever terug op de stamboom zullen ze gaan? Komen deze gegevens op je paspoort? Administratief is dit een lachertje natuurlijk. Hoe bepaal je iemands etnische achtergrond, de ouders en grootouders oproepen/opgraven? Of toch maar afgaan op het tintje?

Onderzoek na onderzoek kunnen we vaststellen dat etniciteit geen enkele verklaring biedt voor criminaliteit. Het verzamelen van zulke data kan maar tot 1 ding leiden: meer etnic profiling, meer racisme en polarisatie.

De Padt vraagt om 1 zaak te registreren, andere, relevante criteria schuift hij duidelijk onder de mat. Niet dat het me verwondert. Ik stel me vragen bij zulke ‘onderzoekjes’. Ondertussen weten we ook dat allochtonen zich situeren in de lagere klasse. Als er geroepen wordt dat allochtonen meer criminele feiten plegen. Waarom houdt men dan geen rekening met de sociaaleconomische situatie van diezelfde allochtonen. Zolang dat niet gebeurt, nemen we dit ‘onderzoekje’ met een kruiwagen zout. Men komt op die manier tot een foute, stigmatiserende conclusie.

Via het beamsystheem en rijksregisternummers, maar u geen zorgen, die gegevens kun je echt goed nagaan. Natuurlijk komen die gegevens niet op je paspoort, hangt u niet een beetje snel het slachtoffer uit?

Quorn 9 oktober 2011 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 5734857)
Hoever terug op de stamboom zullen ze gaan? Komen deze gegevens op je paspoort? Administratief is dit een lachertje natuurlijk. Hoe bepaal je iemands etnische achtergrond, de ouders en grootouders oproepen/opgraven? Of toch maar afgaan op het tintje?

Uw proiriteiten zijn duidelijk.
Ondanks 4de? gen is het moederland heilig.
Citaat:

Waarom houdt men dan geen rekening met de sociaaleconomische situatie van diezelfde allochtonen.
Hier gaan we weer ...zelf gezocht door de slachtoffer én pampermentaliteit.

the_dude 10 oktober 2011 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn (Bericht 5735098)
Welke misdaad is het grootst?
Verwar je misdaad niet met diefstal? Diefstal = misdaad, niet elke misdaad = diefstal.

gedrag op zich is niet zo relevant, de intentie erachter wel.
zware misdaden die een nefast gevolg hebben voor onze samenleving kun je enkel vinden op beleidsniveau en andere machtposities.

Torkilson 10 oktober 2011 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn (Bericht 5734623)
Als je weigert de taal te leren, studeren, deel uit te maken vd maatschappij waarin je vertoeft , heb je dit aan jezelf te denken.

Stom met die belachelijke pokolokolinkiewinkie slachtofferparaplu.
It ain't working here

Er zijn er veel die de kans niet krijgen. Wat zegt Blanc, Bleu, Belge u? Zoeken ze werk, het is niet goed want we willen ze niet, werken ze niet dan zijn het profiteurs.
Ik ken veel Marokkanen, Turken, Chinezen,... die wel de taal spreken, maar door hun naam alleen al geen werk vinden. Moeten ze die dan ook aanpassen?

illwill 10 oktober 2011 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5736339)
Er zijn er veel die de kans niet krijgen. Wat zegt Blanc, Bleu, Belge u? Zoeken ze werk, het is niet goed want we willen ze niet, werken ze niet dan zijn het profiteurs.
Ik ken veel Marokkanen, Turken, Chinezen,... die wel de taal spreken, maar door hun naam alleen al geen werk vinden. Moeten ze die dan ook aanpassen?

jaja, dat fabeltje kennen we allemaal. Indien dat zo is zijn er instanties waar ze dat kunnen aangeven. Hebben die vele mensen die jij kent dat al gedaan dan?
Wat moeten we antwoorden? Ik ken ook vele die geen hol Nederlands kunnen en daaom geen werk krijgen?
Iedereen kent hier altijd mensen....

Torkilson 10 oktober 2011 14:23

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...omie/1.1045728

fabeltje?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be