Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Nu komen de pikante beslissingen..... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161726)

jodewa 15 oktober 2011 10:17

Nu komen de pikante beslissingen.....
 
Naar aloude gewoonte worden de meest gehate of minst polulaire maatregelen nog gauw doorgevoerd vóór de regeringswissel.
De maatregelen die NIET door de "objectieve" pers worden uitvergroot.
Gisteren stond er al eentje in METRO, 2 de pagina linksboven, héééL klein en bijna "normaal.

Pensioenen ambtenaren veilig
Het wetsontwerp voor de financiering van de statutaire ambtenaren is goedgekeurd. Met andere woorden....
"Hun systeem" van de werkende ambtenaar zet opzij voor de gepensioneerde ambtenaar heeft zijn keerpunt bereikt. Er zijn méér kosten dan opbrengsten, dus zal de modale belastingbetaler mogen opdraaien om de dikke pensioenen te betalen.
De "prive" zal de vette pensioenen van de staatslieden mogen betalen en zelf een leefloon ontvangen!!

Is dit niet het moment om te beslissen om elke belg een gelijk pensioen te geven op basis van de gewerkte(en afgedragen)jaren en de discriminatie tussen prive en staat weg te werken????? :?

Is dit niet het moment om een debat aan te gaan dat elke belg aan het hart ligt en waar elke belg bij betrokken is??

Blijkbaar niet.......want daar word met geen woord over gerept.

Arm belgië, kutpolitiekers...:roll:

jodewa 15 oktober 2011 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jodewa (Bericht 5744621)
Gisteren stond er al eentje in METRO, 2 de pagina linksboven, héééL klein en bijna "normaal.

Bron Metro van 14 oktober 2011. (nog online te lezen tot morgen denk ik...)
http://www.metrotime.be/nl/index.html

De schoofzak 15 oktober 2011 10:27

Het is altijd een goed moment om de pensioenen te hervormen. In hun globaliteit.

Het is nooit een goed moment om contracten uit het verleden niet loyaal uit te voeren, en vb. de ambtenaren met terugwerkende kracht hun pensioenrechten af te pakken.

Een kind is een kind: gelijke kinderbijslag, voor gelijke (of gelijkaardige) bijdragen. (Het moet daarom niet hetzelfde zijn in Nederland, of in Frankrijk, of in Wallonië of in Vlaanderen ... maar binnen een gelijkaardige wetgeving, wel gelijkwaardige systemen).

Ook zo is een gepensionneerde gelijk aan een andere gepensionneerde.
Mits gelijkwaardige bijdragen enz.


Maar als gij denkt met de PS als grootste partij in de federale regering, dat er zo'n grondige hervorming komt, ga dan maar gauw naar uw moeder, want zij heeft viskes gebakken.

peter1962 15 oktober 2011 10:41

Klein artikeltje, nergens iets over terug te vinden in de pers verder. Ben gaan kijken op www.kamer.be daar kun je de recente wetsontwerpen bekijken. Er is tussen 8 oktober en vandaag niets over terug te vinden.

Ik denk dat die "jounalist" van Metro een beetje zat was...

jodewa 15 oktober 2011 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5744635)

Maar als gij denkt met de PS als grootste partij in de federale regering, dat er zo'n grondige hervorming komt, ga dan maar gauw naar uw moeder, want zij heeft viskes gebakken.

We weten door die waalse janet:
- de ongelijkheid niet zal aangepakt worden naar pensioenen
- de immigranten verder vrij spel hebben om ons te overrompelen
- de walen ons gaan blijven leegzuigen
- het milieu (en onze gezondheid) prioriteit nr.2676975876498 zal blijven
- enkel de waalse én brusselse problemen zullen behartigd worden
- kortom het land verder naar de verdoemenis gaat

Maar als we het hier niet eens kunnen uitten, waar moeten we het dan doen????????
:roll:

freelancer 15 oktober 2011 10:44

Onze progressieve vakbonden zullen er wel voor zorgen dat elke verandering, elke aantasting van verworven rechten... zal betaald worden met enorme schade...

Veel geluk ermee... :lol:

peter1962 15 oktober 2011 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jodewa (Bericht 5744621)
Naar aloude gewoonte worden de meest gehate of minst polulaire maatregelen nog gauw doorgevoerd vóór de regeringswissel.
De maatregelen die NIET door de "objectieve" pers worden uitvergroot.
Gisteren stond er al eentje in METRO, 2 de pagina linksboven, héééL klein en bijna "normaal.

Pensioenen ambtenaren veilig
Het wetsontwerp voor de financiering van de statutaire ambtenaren is goedgekeurd. Met andere woorden....
"Hun systeem" van de werkende ambtenaar zet opzij voor de gepensioneerde ambtenaar heeft zijn keerpunt bereikt. Er zijn méér kosten dan opbrengsten, dus zal de modale belastingbetaler mogen opdraaien om de dikke pensioenen te betalen.
De "prive" zal de vette pensioenen van de staatslieden mogen betalen en zelf een leefloon ontvangen!!

Is dit niet het moment om te beslissen om elke belg een gelijk pensioen te geven op basis van de gewerkte(en afgedragen)jaren en de discriminatie tussen prive en staat weg te werken????? :?

Is dit niet het moment om een debat aan te gaan dat elke belg aan het hart ligt en waar elke belg bij betrokken is??

Blijkbaar niet.......want daar word met geen woord over gerept.

Arm belgië, kutpolitiekers...:roll:

Het is trouwens onzinnig om te stellen dat een regering van lopende zaken nog strukturele aanpassingen met betrekking tot de financiering van pensioenwetgeving gaat doen, laat staan dat dat in stilte zou kunnen gebeuren.
Vreemd verhaal...
Maar wel een verhaal dat jij hier komt serveren als groot nieuws en er direkt een heel intentie proces aan vastmaakt.

peter1962 15 oktober 2011 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5744635)
Het is altijd een goed moment om de pensioenen te hervormen. In hun globaliteit.

Het is nooit een goed moment om contracten uit het verleden niet loyaal uit te voeren, en vb. de ambtenaren met terugwerkende kracht hun pensioenrechten af te pakken.

Een kind is een kind: gelijke kinderbijslag, voor gelijke (of gelijkaardige) bijdragen. (Het moet daarom niet hetzelfde zijn in Nederland, of in Frankrijk, of in Wallonië of in Vlaanderen ... maar binnen een gelijkaardige wetgeving, wel gelijkwaardige systemen).

Ook zo is een gepensionneerde gelijk aan een andere gepensionneerde.
Mits gelijkwaardige bijdragen enz.


Maar als gij denkt met de PS als grootste partij in de federale regering, dat er zo'n grondige hervorming komt, ga dan maar gauw naar uw moeder, want zij heeft viskes gebakken.

Over het principe heb je uiteraard gelijk. Retroactieve aanpassingen zijn altijd slecht. Maar als we kijken naar het verleden, hoe besparingen toen gebeurden, om van daaruit de toekomst te proberen voorspellen dan denk ik dat er toch wel lineaire ingrepen zullen genomen worden.
Waarom denk je bv dat er in de crisisjaren een deplafonnering kwam van de bijdragen, terwijl er geplafonneerde uitkeringen zijn (andere tak van de SZ, namelijk de ziekte en invaliditeitsverzkering en ook de werkloosheid)

Er zijn vroeger bij de ambtenaren ook nog ingrepen geweest, zij het beperkt. Ook nu zal dat vermoedelijk beperkt zijn, en na gigantisch protest. De PS staat daar zwak in en zal enorme druk van eigen achterban moeten kunnen weerstaan.

Maar denken dat de gepensioneerden niet zullen moeten meebetalen, is luidop dromen. Er moet zo enorm veel besparing komen dat alle sectoren gaan moeten bloeden. Ook de sociale zekerheid.

Dat zijn de moeilijkste besparingen, omdat ze rechtstreeks ingrijpen in de portefeuille van de mensen. Legeraankopen kun je schrappen, dat voelt bijna niemand. Maar als je de pensioenen met pakweg vijf procent doet dalen, dat voelt iedereen.

Er zijn veel nva en vld kiezers die denken of hopen dat we er gaan komen met enkel in de werkloosheidsuitkeringen te snoeien. Die gaan binnenkort hardhandig gewekt worden vrees ik.

freelancer 15 oktober 2011 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 5744696)
Over het principe heb je uiteraard gelijk. Retroactieve aanpassingen zijn altijd slecht. Maar als we kijken naar het verleden, hoe besparingen toen gebeurden, om van daaruit de toekomst te proberen voorspellen dan denk ik dat er toch wel lineaire ingrepen zullen genomen worden.
Waarom denk je bv dat er in de crisisjaren een deplafonnering kwam van de bijdragen, terwijl er geplafonneerde uitkeringen zijn (andere tak van de SZ, namelijk de ziekte en invaliditeitsverzkering en ook de werkloosheid)

Er zijn vroeger bij de ambtenaren ook nog ingrepen geweest, zij het beperkt. Ook nu zal dat vermoedelijk beperkt zijn, en na gigantisch protest. De PS staat daar zwak in en zal enorme druk van eigen achterban moeten kunnen weerstaan.

Maar denken dat de gepensioneerden niet zullen moeten meebetalen, is luidop dromen. Er moet zo enorm veel besparing komen dat alle sectoren gaan moeten bloeden. Ook de sociale zekerheid.

Dat zijn de moeilijkste besparingen, omdat ze rechtstreeks ingrijpen in de portefeuille van de mensen. Legeraankopen kun je schrappen, dat voelt bijna niemand. Maar als je de pensioenen met pakweg vijf procent doet dalen, dat voelt iedereen.

Er zijn veel nva en vld kiezers die denken of hopen dat we er gaan komen met enkel in de werkloosheidsuitkeringen te snoeien. Die gaan binnenkort hardhandig gewekt worden vrees ik.

Dat denk ik ook...

BWarrior 15 oktober 2011 18:12

De grappige delen uit de nota omtrent een zesde staatshervorming
 
Gelukkig hebben "onze" politici hun gevoel voor humor niet verloren ;-)

Een paar voorbeelden:

- het doelgroepenbeleid

Citaat:

De RSZ-kortingen voor doelgroepen en van de activering van werkloosheidsuitkeringen worden geregionaliseerd. De bevoegdheid voor structurele RSZ-verminderingen en de vrijstelling van het doorstorten van de bedrijfsvoorheffing blijft federaal. Inzake overgehevelde bevoegdheden krijgen de gewesten de volledige budgetten. Onverminderd de regionaliseringen in deze sector blijven de (federale) RSZ en RVA de enige technische en administratieve operatoren Onverminderd deze regionaliseringen behoudt de federale staat zijn prerogatieven m.b.t. de loonkost die een exclusief federale bevoegdheid blijft.
Regionale decentralisatie dus?

Inzake samenwerkingsakkoorden binnen de gezondheidszorgen:

Citaat:

De deelstaten worden bevoegd om de zorgverstrekkers te erkennen met naleving van de door de federale overheid bepaalde erkenningsvoorwaarden.
De deelstaten erkennen dus zorgverstrekkers die de federale staat erkent?

Inzake het verkeersreglement:

Citaat:

de handhaving van de geregionaliseerde regels van het verkeersreglement wordt geregionaliseerd, met inbegrip van het bepalen van administratieve en strafrechtelijke sancties.
Dus:

Snelheidscontroles op gewestwegen naar de gewesten volgens door hen bepaalde tarieven, maar foutparkeerders spijzen de federale kas. Maar wat met iemand die door het rood licht rijdt (= federale sanctie) én te snel rijdt op de overgang van een gewestweg naar een autosnelweg (= regionale en federale sanctie)? Kan nog voor hilarische bevoegdheidsconflicten zorgen...

En hoe bega je een overtreding tegen een bord dat weliswaar door een regionale overheid geplaatst is, maar waarvan de inhoud exclusief federaal wordt vastgelegd?

- het grootstedenbeleid wordt geregionaliseerd "voor wat de federale middelen/bevoegdheden betreft". En de rest?

- Deze is ook erg leuk:

Citaat:

Vandaag zijn de gewesten bevoegd voor gewestelijke aspecten van energie: een deel van het elektriciteitsnet, de openbare gasdistributie, mijngas, de netten voor warmtevoorziening, de valorisatie van steenbergen, nieuwe energiebronnen, de terugwinning voor energie en het rationeel energieverbruik. De federale overheid is vandaag bevoegd voor de vastlegging van alle gewestelijke tarieven.

De Wetgever geeft volgende reden op: “De federale overheid is echter bevoegd voor de aangelegenheden die wegens hun technische en economische ondeelbaarheid een gelijke behandeling op nationaal vlak behoeven” (BWHI) De bevoegdheid aangaande de tarieven inzake gas en elektriciteit worden nu geregionaliseerd. Daaruit besluiten we dat elektriciteit en gas niet technisch en economisch ondeelbaar zijn en derhalve aan de taalgrens stoppen.

Nochtans is de regionalisering niet totaal: “Voor de elektriciteit betreft dit niet de tarieven van de netwerken die een transportfunctie hebben, zelfs indien ze een nominale spanning gelijk aan of lager dan 70.000 volt hebben”. Voorwaar, een zeer rationele staatshervorming!
- Deze is echt hilarisch:

De erkenning van toeristische centra blijft federaal, mits het gewest een bindend advies geeft...

Er staan er nog zo in.
Wie verzint het?

fonne 15 oktober 2011 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 5744660)
Klein artikeltje, nergens iets over terug te vinden in de pers verder. Ben gaan kijken op www.kamer.be daar kun je de recente wetsontwerpen bekijken. Er is tussen 8 oktober en vandaag niets over terug te vinden.

Ik denk dat die "jounalist" van Metro een beetje zat was...

Ik weet niet wat jij zoal drinkt of snuift, en in welke hoeveelheden, maar het schijnt je toch te verhinderen jezelf behoorlijk te informeren.


de knack
.

ICURO.

CD&V

....

fonne 15 oktober 2011 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 5744679)
Het is trouwens onzinnig om te stellen dat een regering van lopende zaken nog strukturele aanpassingen met betrekking tot de financiering van pensioenwetgeving gaat doen, laat staan dat dat in stilte zou kunnen gebeuren.
Vreemd verhaal...
Maar wel een verhaal dat jij hier komt serveren als groot nieuws en er direkt een heel intentie proces aan vastmaakt.

Spijtig genoeg voor jou heeft hij 100% gelijk. De manier waarop dit door het parlement gejaagd is mag gerust een dieptepunt voor de Belgische democratie genoemd worden.

fonne 15 oktober 2011 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5745346)
Gelukkig hebben "onze" politici hun gevoel voor humor niet verloren ;-)

Een paar voorbeelden:

- het doelgroepenbeleid

Inzake samenwerkingsakkoorden binnen de gezondheidszorgen:

Inzake het verkeersreglement:

- het grootstedenbeleid wordt geregionaliseerd "voor wat de federale middelen/bevoegdheden betreft". En de rest?

- Deze is ook erg leuk:

- Deze is echt hilarisch:

Er staan er nog zo in.
Wie verzint het?

De door U aanbeden grote staatsmannen. Beekske, Sandertje, De Merrie, Dik Gezien. Want homogene bevoegdheidspaketten zijn een gevaar voor het land en de democratie.

BWarrior 15 oktober 2011 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5745366)
De door U aanbeden grote staatsmannen. Beekske, Sandertje, De Merrie, Dik Gezien. Want homogene bevoegdheidspaketten zijn een gevaar voor het land en de democratie.

Ies één cooperniecaanse omwentélink.

fonne 15 oktober 2011 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5744664)
Onze progressieve vakbonden zullen er wel voor zorgen dat elke verandering, elke aantasting van verworven rechten... zal betaald worden met enorme schade...

Veel geluk ermee... :lol:

Nu Arco gered is en de gedupeerden van Arcopar gezien, kan alles weer bij het oude blijven.

demonen 15 oktober 2011 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5744635)
Ook zo is een gepensionneerde gelijk aan een andere gepensionneerde.
Mits gelijkwaardige bijdragen enz.


De werkgever vd ambtenaren, de Staat, betaalt geen patronale bijdragen op de ambtenarenlonen.
Het blijft een compleet raadsel waarom het gemiddelde ambtenarenpensioen, en die mensen hebben dus vastheid van betrekking, meer dan het dubbele bedraagt tov de privésector.
Dat kan men ethisch niet verantwoorden.

De schoofzak 18 oktober 2011 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jodewa (Bericht 5744661)
We weten door die waalse janet:
- de ongelijkheid niet zal aangepakt worden naar pensioenen
- de immigranten verder vrij spel hebben om ons te overrompelen
- de walen ons gaan blijven leegzuigen
- het milieu (en onze gezondheid) prioriteit nr.2676975876498 zal blijven
- enkel de waalse én brusselse problemen zullen behartigd worden
- kortom het land verder naar de verdoemenis gaat

Maar als we het hier niet eens kunnen uitten, waar moeten we het dan doen????????
:roll:

Wie in hemelsnaam belet je van hier of elders iets te uiten wat je maar wil uiten?
Heb je teelballen aan je lijf (m/v), dan uit je wat je wil uiten.




De schoofzak 18 oktober 2011 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 5744696)
Over het principe heb je uiteraard gelijk. Retroactieve aanpassingen zijn altijd slecht. Maar als we kijken naar het verleden, hoe besparingen toen gebeurden, om van daaruit de toekomst te proberen voorspellen dan denk ik dat er toch wel lineaire ingrepen zullen genomen worden.
Waarom denk je bv dat er in de crisisjaren een deplafonnering kwam van de bijdragen, terwijl er geplafonneerde uitkeringen zijn (andere tak van de SZ, namelijk de ziekte en invaliditeitsverzkering en ook de werkloosheid)

Er zijn vroeger bij de ambtenaren ook nog ingrepen geweest, zij het beperkt. Ook nu zal dat vermoedelijk beperkt zijn, en na gigantisch protest. De PS staat daar zwak in en zal enorme druk van eigen achterban moeten kunnen weerstaan.

Maar denken dat de gepensioneerden niet zullen moeten meebetalen, is luidop dromen. Er moet zo enorm veel besparing komen dat alle sectoren gaan moeten bloeden. Ook de sociale zekerheid.

Dat zijn de moeilijkste besparingen, omdat ze rechtstreeks ingrijpen in de portefeuille van de mensen. Legeraankopen kun je schrappen, dat voelt bijna niemand. Maar als je de pensioenen met pakweg vijf procent doet dalen, dat voelt iedereen.

Er zijn veel nva en vld kiezers die denken of hopen dat we er gaan komen met enkel in de werkloosheidsuitkeringen te snoeien. Die gaan binnenkort hardhandig gewekt worden vrees ik.

Waar haal je dat ?

De schoofzak 18 oktober 2011 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5745410)
De werkgever vd ambtenaren, de Staat, betaalt geen patronale bijdragen op de ambtenarenlonen.
Het blijft een compleet raadsel waarom het gemiddelde ambtenarenpensioen, en die mensen hebben dus vastheid van betrekking, meer dan het dubbele bedraagt tov de privésector.
Dat kan men ethisch niet verantwoorden.

Dat is een leugen. Met andere woorden: je liegt.

Dat is helemaal geen raadsel voor jou.
Immers, dat is al een aantal keren uit de doeken gedaan op dit forum. De enige conclusie is, dat je het niet wilt snappen.




speurneus 18 oktober 2011 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5744635)
Het


Maar als gij denkt met de PS als grootste partij in de federale regering, dat er zo'n grondige hervorming komt, ga dan maar gauw naar uw moeder, want zij heeft viskes gebakken.

De PS zal dit waarschijnlijk niet uit eigen beweging voorstellen maar als Belgie zijn schuldeisers niet meer kan terug betalen mag je er zeker van zijn dat Europa en het IMF dit zullen eisen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be