Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   The Way of the Scotts: the way of Flanders too? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162115)

eno2 23 oktober 2011 15:20

The Way of the Scotts: the way of Flanders too?
 
Citaat:

Alex Salmond, SNP leader:
"Fiscal responsibility, financial freedom, real economic powers is a legitimate proposal", he said. "It could allow control of our own resources, competitive business tax and fair personal taxation."

The conference is the SNP's first since the party's victory in May's elections, when the Nationalists became the first party to secure an overall majority in the Scottish parliament.
....The way of Flanders too?

Voor het eerst een meerderheid van één (Nationalistische ) partij in het Schotse Parlement.

The way of Flanders too?

solidarnosc 23 oktober 2011 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5759314)
....The way of Flanders too?

Nja de kern van de strategie van de SNP zijn referenda en daar wil NVA niet van weten.

eno2 23 oktober 2011 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5759320)
Nja de kern van de strategie van de SNP zijn referenda en daar wil NVA niet van weten.

Voorlopig ook geen referendum over onafhankelijkheid voor de SNP

De Brabander 23 oktober 2011 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5759314)
....The way of Flanders too?

Voor het eerst een meerderheid van één (Nationalistische ) partij in het Schotse Parlement.

The way of Flanders too?

What Flanders? East, West, Sealandish, French?

Weezer 23 oktober 2011 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5759408)
What Flanders? East, West, Sealandish, French?

Ned Flanders, nou goed?

solidarnosc 23 oktober 2011 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5759337)
Voorlopig ook geen referendum over onafhankelijkheid voor de SNP

Toch wel al kronkelen ze zich in allerlei bochten over de hoe, waar en wanneer.

eno2 23 oktober 2011 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5759421)
Toch wel al kronkelen ze zich in allerlei bochten over de hoe, waar en wanneer.

We zullen zien, ik geloof van niet.

SDG 23 oktober 2011 16:50

Interessant stukje:

Citaat:

Schotse Vlamingen blazen verzamelen Alden Biesen bij Bilzen vierde in september zijn 26ste Schotse weekeinde. De chieftain van het Schotse festijn in Limburg was Michèle Boccoz, de Franse ambassadeur in België.

Patriotten van verkeerd land
Elk jaar zet de organiserende vereniging een Keltische regio extra in de etalage en de Bretoenen waren de uitverkorenen in 2011. Ook, vandaar madame Boccoz, werd de AuldAllience herdacht, de basis van de Schots-Franse alliantie van 1295 tot 1746. De AuldAllience was het oudste militaire verbond van Europa en verenigde Frankrijk, Schotland en Noorwegen tegen Engelse invasies.

In Alden Biesen werd lustig getrokken aan touwen, vlogen zware palen meters in de lucht, dreven schaapshonden de woldieren achter hekken, dansten deelnemers uit heel Europa in de Highland Dancing European Championship (voor de eerste keer op het vasteland), bliezen jong en oud lucht in de doedelzakken en vloeiden whisky en bier met sloten. Negentig procent van de deelnemers waren Vlaming _ onder wie veel met het bodybuilderslijf van jaren oefenen in de sportschool _ uitgedost als clanlid met de gepaste ruiten, sjaals, mutsen, zwaarden, hemden met frullen. Het merendeel van deze enthousiaste Vlaamse Schotten zou nooit ofte nooit willen gezien worden met de geelzwarte clankleuren van Vlaanderen, met een Vlaamse Leeuw of op bedevaart willen gaan naar Diksmuide of Steenstrate. De vakmensen noemen het paraderen in oubollige kostuums en met gedateerde symbolen vormen van ‘banaal nationalisme’; niet banaal in de zin van vulgair wel als nationalisme dat vanuit de buik komt, sentimenteel geaard is en uitmondt in subculturen. Over dat soort nationalisme loopt binnenkort een colloquium in De Schelp van het Vlaams Parlement.

Scot-land
De honderden pseudo-Schotten in Alden Biesen treden op in een show waarvan de verre regisseur Walter Scott heet. Deze wildpopulaire auteur van de negentiende eeuw, met een knoert van een monument in de hoofdstraat van Edinburgh, vond letterlijk de folklore uit waarrond patriottische vieringen als die in Alden Biesen cirkelen. Schotland is in feite Scot-land. Walter Scott is de Hendrik Conscience, met zijn onware verhalen over de Guldensporenslag en aanverwante historische verzinsels, van de Schotten.

Stornoway is de hoofdstad van de Western Islands, beter bekend als de Hebriden. Winderige, kale, rotsige, romantische eilanden - paradijzen voor zomerse zeilers - langs de westflank van Schotland. De eilandbewoners spreken Gaelic, het straatbeeld is tweetalig, de schapen leveren Harris-tweed voor van die ijzersterke colbertjes die van vader op zoon kunnen gaan. Jarenlang kweekten de Bruggelingen van Pieters Vis er zalm in de fjorden. In het moderne cultuurcentrum aan de kade, An Lantairn/De Lantaarn, ligt tussen de schelpen, de halssnoeren, de prentkaarten een wittig boek: Scott-Land. Ik kocht het in de zomer van 2010 en ik beklaag het mij niet. Stuart Kelly heeft het over ‘the man who invented a nation’, sir Walter Scott. Is het een werkje over een folklorist die niemand nog hoeft ernstig te nemen? Neen, naar blijkt. Binnen de week na de terugkeer van Stornoway pleegt The Economist een bespreking van één bladzijde, lang voor het magazine, over de pagina’s van Kelly. De zuurzoete slotsom is: sham country, but not sham bard (namaaklandje, geen namaakbard). Het cityblad inspireert zich voor de titel op het oordeel van Edwin Muir: The sham bard of a sham nation. De Schotse schrijver Muir vervloekte de romantische holheid van Walter Scott.

Veelschrijver
Feit is dat Walter Scott een blijvende invloed heeft op de Schotse natie, zonder dat zijn boeken bestsellers zijn gebleven. Je kan als Vlaming Scott kennen door de titels van zijn boeken die vaak geleid hebben tot spannende, wilde films: The Bride of Lammermoor, Marmion, Rob Roy, Lady of the Lake, The Heart of Midlothian. In toto publiceerde de veelschrijver, wat dat betreft is hij vergelijkbaar met Charles Dickens, 27 boeken in 18 jaar. Dickens schreef ‘trager’: 16 boeken in 34 jaar.

Alle iconen van de Scottishness/Schotsheid hebben wortels in Scotts romans en gedichten. Zonder Walter Scott geen Vlaams-Schotse hupsakee in Alden Biesen. Videobeelden van het Scottish Weekend 2011 van Alden Biesen zouden een perfecte illustratie zijn voor het volkse, spontane patriottisme dat zal worden bestudeerd in het Vlaamse parlement. Rare jongens zijn wij Vlamingen; velen hebben de daver op het lijf voor een Leeuw aan hun raam op 11 juli. Gelijklopend hangen zij de Keltische clown uit in Limburgs Haspengouw. (Bron: Doorbraak)

Neoconservatief 23 oktober 2011 20:46

Schotten zijn gewoon Britten.

edwin2 23 oktober 2011 20:53

Ik heb zeer veel sympathie voor de Schotten en hun strijd voor hun unieke cultuur en begrijp ook hun Keltische achtergrond.

Vooral het gebruik van het Scottish-Gaelic op in de Highlands en op de Hebriden is mooi. Omdat ik ook kennis heb van het Iers-Gaelic is het voor mij mogelijk om deze prachtig mooie taal deels te verstaan.

Daarom zeg ik ook "Alba gu br�*th !".

De Brabander 23 oktober 2011 22:05

In de Middeleeuwen was elke regio inderdaad onafhankelijk. Sindsdien is de mens een beetje geëvolueerd. Enfin, dat maken we onszelf toch wijs.

eno2 24 oktober 2011 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neoconservatief (Bericht 5759961)
Schotten zijn gewoon Britten.

Maar Britten zijn geen Schotten
En Schotten zijn niet neo-conservatief

Pelgrim 24 oktober 2011 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5759337)
Voorlopig ook geen referendum over onafhankelijkheid voor de SNP

SNP wilde geen overhaaste beslissingen nemen die het land zwaar zouden verdelen. De partij mag dan wel de meerderheid nemen, maar het is nog geen overweldigende meerderheid en als bij een referendum 51 % ja zegt en 49 % nee zit je met een serieus probleem dat in theorie nog kan ontaarden in een burgeroorlog ook.

Dan lijkt het me beter om eerst een regeringstermijn te gebruiken om de gedachte van een sterk en zelfbedruipend Schotland verder te laten doordringen. Dat is ook wat SNP heeft gezegd.

Het referendum zal er echter wel komen, over enkele jaren. Net als in Catalonië.

eno2 24 oktober 2011 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5760771)
SNP wilde geen overhaaste beslissingen nemen die het land zwaar zouden verdelen. De partij mag dan wel de meerderheid nemen, maar het is nog geen overweldigende meerderheid en als bij een referendum 51 % ja zegt en 49 % nee zit je met een serieus probleem dat in theorie nog kan ontaarden in een burgeroorlog ook.

Dan lijkt het me beter om eerst een regeringstermijn te gebruiken om de gedachte van een sterk en zelfbedruipend Schotland verder te laten doordringen. Dat is ook wat SNP heeft gezegd.

Het referendum zal er echter wel komen, over enkele jaren. Net als in Catalonië.

En wanneer komt het referendum in Vlaanderen?

Als het NV-A en het VB de bevolking lang genoeg hebben bewerkt?

Pelgrim 24 oktober 2011 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5760790)
En wanneer komt het referendum in Vlaanderen?

Als het NV-A en het VB de bevolking lang genoeg hebben bewerkt?

N-VA is tegen referenda.

Hollander 24 oktober 2011 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5761058)
N-VA is tegen referenda.

dat is per definitie een momentopname

eno2 24 oktober 2011 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 5761274)
dat is per definitie een momentopname

Regelmatig momentopnames nemen. Minstens 1 keer per jaar.

De Brabander 24 oktober 2011 17:19

De N-VA is inderdaad een momentopname.

eno2 24 oktober 2011 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5761362)
De N-VA is inderdaad een momentopname.

Regelmatig momentopnames nemen.

respublica 24 oktober 2011 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5760119)
In de Middeleeuwen was elke regio inderdaad onafhankelijk. Sindsdien is de mens een beetje geëvolueerd. Enfin, dat maken we onszelf toch wijs.

Pas in 1707, lang na de Middeleeuwen, werden de parlementen van Schotland en Engeland gefuseerd, ontstond Groot-Brittanië en verloor Schotland zijn onafhankelijkheid. De koningshuizen waren al sinds 1603 gefuseerd en er was al sprake van een persoonlijke unie tussen Schotland en Engeland. In andere opzichten (bijvoorbeeld de kerken) is er nooit een fusie ontstaan tussen Engeland en Schotland. De Schotse natiegeschiedenis gaat zo men wil terug tot de oudheid (Caledonia en Calgacus), zo men enkel naar het bestaan van een Schots koninkrijk kijkt tot 843.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be