Politics.be - Libië: Van rebellie naar een constitutionele democratie

Pagina 1 van 6

Laatste »

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)

- - Libië: Van rebellie naar een constitutionele democratie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162456)

zebrapad

31 oktober 2011 22:58

Libië: Van rebellie naar een constitutionele democratie

Citaat:

The National Transitional Council (NTC), which became the provisional authority after the fall of Tripoli, has set out a 20-month timetable during which it hopes to achieve a transition to constitutional democracy. If successful, this will see elections to a temporary assembly held next summer, the subsequent ratification by that assembly of a draft constitution, and then, around mid-2013, the staging of formal parliamentary and presidential elections.

http://thinkafricapress.com/libya/after-green-book

Libië bestaat uit meer dan 100 etnische groepen en clans die waarschijnlijk allemaal op dit proces gaan wegen.

Citaat:

The complex tribal system in Libya is still a fundamental part of Libyan society, more than anywhere else in the whole region. Most Libyan surnames carry the tribal and/or clan names of the tribes and therefore one can easily identify a person's tribe simply by knowing his surname. For example, Col. Gaddafi comes from the Gaddadfa Tribe (an Arabised Berber tribe of the ancient Greater Syrtis region, now known as Sirte or Sert). There are at least 140 known tribal networks in Libya, many of which subdivide into several clans and groups. These are not fully documented and detailed information about these tribes and their divisions remains sketchy. This page therefore will provide only a summary of a general introduction to the subject, and in no way can claim to cover the subject. As regarding many things Libyan, a massive amount of work needs to be done in this area before a complete catalogue of Libyan tribes can be assembled.

http://www.temehu.com/Libyan-People.htm

Ondertussen is ook de verscheidenheid van de rebellie zeer goed bekent. Zij bestaan uit een 40 tal verschillende gewapende groepen.

Citaat:

Some fight Gaddafi's troops on the front line while others handle security in rebel-held cities. And, in a country flooded with weapons, some gunmen are simply helping themselves to whatever they want, members of the armed opposition say.

http://www.reuters.com/article/2011/...7736IM20110804

Tijdens en na de rebellie komen ook de afrekeningen, en het opportunisme rond allerhande misbruik tijdens instabiliteit.

Citaat:

Tawarga is a poor dormitory town 20 minutes from Misrata, whose mostly black population fled in August when rebel forces captured it. Today it is a ghost town, its modest grey breeze block houses empty, the doors broken open, with green flags indicating support for the Gaddafi regime still fluttering from rooftops. Misratans have long blamed the people of Tawarga for murders, rapes and looting in alliance with pro-Gaddafi forces during fighting in March and April. It is common to hear Misratans making derogatory remarks about Tawarga's black population, coupled with the hope that the population, who fled to southern Libya, will never return. On Tuesday homes and shops were set ablaze around the town, some fires starting even as journalists arrived to investigate.

http://www.refintl.org/press-room/ri...ed-group-says-

Al de verliezen partijen blijven met een leed zitten van hun verlies, terwijl de winnende partijen, hun overwinning gaan opeisen in allerhande voordelen terwijl de internationale gemeenschap een betrokken partij is.

Citaat:

Another casualty of the military intervention was human rights. To be sure, Qaddafi was a cruel dictator, and his overthrow was a victory for those who care about human rights. But human rights law does not endorse the principle that the ends justify the means -- even if the ends are humanitarian. As Amnesty International reported, the rebel groups "abducted, arbitrarily detained, tortured and killed former members of the security forces, suspected Gaddafi loyalists, captured soldiers and foreign nationals wrongly suspected of being mercenaries fighting on behalf of Gaddafi forces."

That this would happen was surely obvious to the policymakers involved. That this would happen when NATO forces commit themselves to an air war, and refuse to send ground troops that might have imposed some discipline on the rebel forces, should have been even more obvious. But the fact is that a ground campaign was politically impossible. Thus, the choice was between non-intervention, which could have resulted in massacres and the prolongation of Qaddafi's regime, or intervention along with moral, if not necessarily legal, complicity in torture and crimes against humanity by the rebels. International law provides no guidance for making this tradeoff, and thus surely did not influence the decisions of the governments.

http://www.foreignpolicy.com/article..._nato?page=0,0

Ondertussen heeft de NTC een premier aangeduid, maar hij moet nog overkomen uit de VS...

Citaat:

Libya's National Transitional Council elected Monday an engineer who lived in the United States for more than three decades to serve as acting prime minister of the transitional government.

Abdurrahim El-Keib won the job with a bare majority, gaining 26 votes from the 51 NTC members present.

http://edition.cnn.com/2011/10/31/wo...ya-government/

Hopelijk kunnen de Libiërs beter overweg met bakstenen en cement dan met vuurwapen...

Nr.10

31 oktober 2011 23:13

Al die blabla over lente, democratie, vrijheid, ... Joden zijn het die goedkope mooi verpakte praatjes verkopen om te komen stelen.

zebrapad

1 november 2011 14:09

De rebellen vechten nu onder elkaar?

Citaat:

The fighting fuelled growing fears that nobody is in control of thousands of swaggering armed men who are still based in Tripoli and that the country's interim government will struggle to impose law and order.

Two people died from bullet wounds and at least seven fighters were injured during a battle that started when militia from the town of Zintan were stopped by guards from the Tripoli Brigade from entering the city's Central Hospital to kill a patient.

The hospital front door and entrance hall were afterwards left pocked with bullets, doctors and patients had to flee the building and two elderly patients died of heart attacks during the shooting, which lasted from about 1am until dawn. Heavy machine guns and anti-aircraft guns were used by both factions, supposed allies who in reality nurse a dangerous rivalry.

The shoot-out started when a group of gunmen arrived at the hospital in search of a man they had shot earlier in the night. Witnesses said the gunmen were drunk, and had come to finish the man off after learning that he had survived and been taken for medical treatment.

Doctors asked them to leave, at which point one of them pulled out a pistol and began shooting.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...and-order.html
Wie beschermt de burgers nu....

CLAESSENS Joris

1 november 2011 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5773632)

Met het einde van de rebellie komen we in de post conflict situatie waarbij natie opbouw de kern van de zaak is voor de binnenlandse veiligheid.

De NTC heeft de intentie om binnen 20 maanden naar een democratische overgang te gaan.

http://thinkafricapress.com/libya/after-green-book

Libië bestaat uit meer dan 100 etnische groepen en clans die waarschijnlijk allemaal op dit proces gaan wegen.

http://www.temehu.com/Libyan-People.htm

Ondertussen is ook de verscheidenheid van de rebellie zeer goed bekent. Zij bestaan uit een 40 tal verschillende gewapende groepen.

http://www.reuters.com/article/2011/...7736IM20110804

Tijdens en na de rebellie komen ook de afrekeningen, en het opportunisme rond allerhande misbruik tijdens instabiliteit.

http://www.refintl.org/press-room/ri...ed-group-says-

Al de verliezen partijen blijven met een leed zitten van hun verlies, terwijl de winnende partijen, hun overwinning gaan opeisen in allerhande voordelen terwijl de internationale gemeenschap een betrokken partij is.

http://www.foreignpolicy.com/article..._nato?page=0,0

Ondertussen heeft de NTC een premier aangeduid, maar hij moet nog overkomen uit de VS...

http://edition.cnn.com/2011/10/31/wo...ya-government/

Hopelijk kunnen de Libiërs beter overweg met bakstenen en cement dan met vuurwapen...

De democratie daar zal theoretisch gezien heel mooi zijn.
Zo mooi als de door de islamconventie erkende versie van de universele rechten van de mens.
Theoretisch perfecte democratie... voor zover men aanvaardt dat ze geheel ondergeschikt is aan de sharia...

zebrapad

1 november 2011 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 5774619)

Citaat:

"The unemployed, disfranchised young men of eastern Libya have nothing to lose and are therefore willing to sacrifice themselves for something greater than themselves by engaging in extremism in the name of religion," the cables quoted a Dernah businessman as saying.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...same-side.html

Het symboliseren van dergelijke religieuze motieven kan ook bijdragen naar een vermindering van de vrijheden, waarvoor men in de eerste plaats de wapens heeft opgenomen.

Citaat:

Earlier this week, I went to the Benghazi courthouse and confirmed the rumors: an al Qaeda flag was clearly visible; its Arabic script declaring that “there is no God but Allah” and a full moon underneath. When I tried to take pictures, a Salafi-looking guard, wearing a green camouflage outfit, rushed towards me and demanded to know what I was doing. My response was straightforward: I was taking a picture of the flag. He gave me an intimidating look and hissed, "Whomever speaks ill of this flag, we will cut off his tongue. I recommend that you don't publish these. You will bring trouble to yourself.”

http://www.vice.com/read/al-qaeda-pl...-flag-in-libya

zebrapad

2 november 2011 12:20

Ondertussen in Bani Walid...

Citaat:

Libya's new interim prime minister has promised to make national reconciliation one of his top priorities, but in the town of Bani Walid, a former stronghold of Muammar Gaddafi, this may prove to be difficult.

The new head of the main hospital in Bani Walid is a pharmacist turned NTC fighter, and it is apparent that this is not a place where the anti-Gaddafi fighters are welcomed like heroes.

There is little communication between the fighters and the visitors, even if both belong to the same tribe.

http://english.aljazeera.net/news/af...136670949.html

zebrapad

2 november 2011 12:38

Laatste VN rapport over PMC's is haast te gek voor woorden. Ook alweer van de VN mensenrechten commissie :roll:

Citaat:

Traditionally, ‘mercenaries’ are understood to be soldiers hired to fight in an armed conflict or to overthrow a Government. In contrast, during some recent conflicts, Governments have used foreign fighters against their own populations.

http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/P...11558&LangID=E

zebrapad

2 november 2011 13:23

Demobilizatie en reïntegratie in Libië.... niet voor nu

Citaat:

In the east and in Tripoli, some of the largest, best-equipped brigades are associated with Islamist groups now forming political parties. “They will keep their arms as long as they are not part of the power,” Mr. Shammam, who is a liberal, predicted.

There have already been clashes between armed groups. Two weeks ago, fighters from Zintan and Misurata fought briefly at the Tripoli international airport, leaving about three dead, said Abed Rzag al-Bakesh, 40, a military leader from Zintan

Citaat:

Some in the eastern areas around Benghazi, neglected under Colonel Qaddafi in favor of the West, are now arguing for Libya to return to a loose federal structure that could protect them from domination by Tripoli and Misurata.

http://www.nytimes.com/2011/11/02/wo...ewanted=1&_r=1

zebrapad

3 november 2011 11:37

Het ICC brengt verslag uit aan de VN veiligheidsraad.
Aanhoudingsmandaten blijven bestaan.
Onderzoek wordt uitgebreid naar alle betrokken partijen.

Enkele opmerkingen die de houding van het ICC in vraag stellen....

Citaat:

On 20 October, Muammar Gaddafi died. The Registry of the Court is following the
formal procedures to obtain official documents from the Libyan government to certify
the death. The Pre-Trial Chamber, after reviewing the documents, may decide to
withdraw the warrant against Muammar Gaddafi and to end the case against him.

Hij is niet gestorven, hij werd vermoord.

Citaat:

We are grateful for the strong and essential cooperation received from the Libyan
authorities, including a recent invitation to visit Libya. During the last weekend, the
Office conducted a first assessment mission to Libya to prepare for the collection of
further evidence on the territory where the alleged crimes took place. The Office
coordinated with local authorities but also with local civil society. The Office also
met with various local committees, mandated to investigate crimes committed by all
parties in Libya.

Citaat:

The investigation will benefit from a reporting system that has been set up by the NTC, through the Ministry of Women and Social Affairs, with the purpose of
affording rape victims the opportunity to come forward.

Citaat:

Let me conclude. There are allegations of crimes committed by NATO forces,
allegations of crimes committed by NTC-related forces, including the alleged
detention of civilians suspected to be mercenaries and the alleged killing of detained
combatants, as well as allegations of additional crimes committed by pro-Gaddafi
forces. These allegations will be examined impartially and independently by the
Office.
The Office was informed that the new Libyan authorities are in the process of
preparing a comprehensive strategy to address crimes, including the circumstances
surrounding the death of Muammar Gaddafi. In accordance with the Rome Statute
the International Criminal Court should not intervene if there are genuine national
proceedings. Should the Libyan authorities decide to prosecute Saif al-Islam Gaddafi
and Abdullah al Sanussi for the same crimes under investigation by the International
Criminal Court, they should submit an admissibility challenge and it will be for the
ICC Judges to decide.
The Office’s analysis will benefit from the work of the UN Commission of Enquiry,
which should present a report in March 2012. The Office is coordinating with the
Commission Chairperson Philippe Kirsch.

En over de onafhankelijkheid van het ICC :roll:

Citaat:

In summary, the Office will continue investigations into Saif Al-Islam Gaddafi and Abdallah Al-Senussi and into rapes and in May will evaluate the possibility for further investigations. I should clarify that the possibility to carry out all of these investigations will depend on the budget available to the Office. This is a matter currently under discussion and it will be decided during December 2011 in the upcoming session of the Assembly of States Parties.

In dit laatste vraagt men ook geen fondsen voor het onderzoek naar andere betrokkenen.
http://www.icc-cpi.int/NR/exeres/815...7B5A779104.htm

Verder is er ook nog een brochure, over de beschuldiging naar NATO omwille van het bombardement bij de familie El Hamedi.
http://www.khaleda.org/brochure.pdf

Piero

3 november 2011 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5773632)

Met het einde van de rebellie komen we in de post conflict situatie waarbij natie opbouw de kern van de zaak is voor de binnenlandse veiligheid.

Een stammen georiënteerde politiek zal niet werken. Dan nog liever een regio georiënteerde politiek. Kadhafi had het eigenlijk heel goed voor elkaar: Eén nationale leider en helemaal geen politiek.

Piero

3 november 2011 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5777918)

Hij is niet gestorven, hij werd vermoord.

Nou, nou. Het was een jachtspel hoor. U weet toch hoe opgewonden bloedhonden kunnen worden als ze de prooi kunnen pakken? En dan verscheuren ze het wild als de jager er niet snel bij is. Niets aan te doen.

zebrapad

3 november 2011 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5778636)

Hij had wel degelijk een politiek, eentje van verdeel en heers.

zebrapad

3 november 2011 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5778654)

Nochtans hadden ze hun al met de bevolking goed vol gegeten.
Los daarvan, is het ICC natuurlijk niet verbonden aan de jachtwetgeving :?

zebrapad

3 november 2011 21:22

De joodse gemeenschap die in het verleden werd verdreven...mag weer terug komen.

Citaat:

“A week ago I received an [invitation] from the chief of the rebels,” he said referring to Abdul Jalil, a former justice minister and current chairman of the rebel council in Benghazi.

“They proposed for me to take part in one of the parties because they would like it to be open to all people including women and Jews.”

http://www.jpost.com/JewishWorld/Jew...aspx?id=234992

Piero

8 november 2011 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5779161)

De joodse gemeenschap die in het verleden werd verdreven...mag weer terug komen.

http://www.jpost.com/JewishWorld/Jew...aspx?id=234992

Vandaag mag de Joodse gemeenschap terugkomen en morgen moet ze weer vertrekken. Er is geen geen centraal gezag in Libië en wat op één plaats wordt getolereerd wordt ergens anders verboden. Lees het relaas van de teruggekeerde Jood David Gerbi. Deze man wil een synagoge in Tripoli herstellen en proberen de vroegere bezittingen van de Joodse gemeenschap (37.000 personen) in Libië terug te vorderen. De woordvoerder van het NTC noemt dit voornemen voorbarig, want deze zaken liggen gevoelig. Ik ben bang dat de komende jaren nog zeer veel principiële zaken in Libië te gevoelig liggen om er iets mee aan te kunnen vangen.

Citaat:

Na de verdrijving door het Khadaffi-regime besloot David Gerbi, een Libische Jood om vanuit ballingschap in Italië terug te keren naar zijn geboorteland. Bedoeling was de oude synagoge opnieuw toegankelijk te maken en op te knappen. Maar dat liep niet van een leien dakje, zo blijkt nu.

Een duidelijk zichtbaar boze David Gerbi verklaarde dat toen hij de vuilnis ging ruimen in de synagoge hij benaderd werd door omstaanders die hem met geweld bedreigden. Ze maanden hem aan zijn werk te stoppen. Gerbi vluchtte in 1967 met zijn ouderlijk gezin naar Italië. Hij verklaarde verbaasd te zijn door deze gang van zaken nadat een lokale sheik hem nochtans toestemming gaf om de synagoge te heropenen. Zijn collega, Richard Peters liet weten dat verschillende gewapende mannen opdaagden om het gebouw te bewaken.

David Gerbi is een zesenvijftigjarige psycho-analyst maar bij de Libische rebellen staat hij vooral bekend als de ‘revolutionaire Jood’. Na vierenveertig jaar ballingschap keerde hij terug naar zijn thuisland om mee te helpen bij het verdrijven van Moammar Khadaffi.

Jalal el-Gallal, woordvoerder van de Nationale Overgangsraad (NTC) , denkt dat de pogingen van Gerbi om de synagoge te restaureren misschien voorbarig zijn. ” Dit is een tijdelijke regering is en de strijd wordt voornamelijk op andere fronten gevoerd” aldus el-Galal die eraan toevoegt dat de restauratie op dit moment voor meer verwarring zorgt”.
http://joodsactueel.be/2011/10/11/jo...dstad-tripoli/

den dinges

9 november 2011 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5778636)

Volgens mij komt er uiteindelijk een nieuwe dictator aan de macht, al dan niet een fanatiek islamietische.
Het voordeel met wijlen Kadhafi was dat hij reeds fortuin gemaakt had. Zo er een nieuwe dictator is, zal deze eveneens fortuin wilen maken, en wie gaat dat weer betalen ? Natuurlijk, het volk...Opnieuw afdokken...

zebrapad

12 november 2011 17:14

In post conflicten maakt men steeds dezelfde fout.
We hebben dit in België gezien na WW II, toen ex-strijders voorrang hadden op burgers bij overheids aanwervingen.
L Kabila die na het verdrijven van Mobutu, de FAZ naar huis stuurde of de Amerikanen die het Iraakse defensieapparaat ontmandelden.

Citaat:

It may be tempting to exclude some of the pro-Gaddafi tribes and towns of Tripolitania from the military and from governance, but, being the home of some of the country’s largest tribes, this move would have negative repercussions to the country’s stability as a whole. A united and inclusive military and government is essential to the country’s democracy, social progress and future as a whole.

http://thinkafricapress.com/libya/ex...ribal-tensions

CLAESSENS Joris

12 november 2011 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5774676)

Dat is nog af te wachten. De burgeroorlog heeft wel degelijk wonden veroorzaakt. De rede dat men de wapens opneemt is niet altijd vanuit een religieuze overtuiging, maar vaak valt men terug op een religieuze basis omwille van hun levensomstandigheden.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...same-side.html

Het symboliseren van dergelijke religieuze motieven kan ook bijdragen naar een vermindering van de vrijheden, waarvoor men in de eerste plaats de wapens heeft opgenomen.

http://www.vice.com/read/al-qaeda-pl...-flag-in-libya

Feit is wel dat ondertussen algemeen bekend is dat (op de hoogtechnologische snufjes na, die leverden wij) een groot deel van de strijdende groepen aangestuurd werden vanuit de internationale moslimbroederschap.
De banden van dat zootje zijn welbekend.
En ook al zijn daar andere dan godsdienstige wrevels... de islam is daar niet weg te denken.
Hou er ook rekening mee dat Khadaffi voor een groot deel zijn val dankt aan te veel socialist te zijn en te weinig moslim... in de ogen van een niet onbelangrijk deel van de 'vrijheidsstrijders'. Bij wie dan vooral de contacten met het westen een doorn in het oog waren.

En voor wat militante moslims staan...
Kijk maar eens in Oostafrika...
Laten we hopen dat er genoeg mensen daar van het Westen geproefd hebben om daar aan te kunnen weerstaan.
De evolutie in Afrika over de laatste 20 a 25 jaar belooft echter niet veel goeds...

De evolutie in Europa al evenmin.
Zelfs hier vindt de grofst toegepaste sharia hand over hand zijn ingang in onze maatschappij.
Rituele dierenoffers waarvan satanisten (gelukkig) enkel maar van kunnen dromen zijn gemeengoed geworden en vinden elke dag plaats in onze slachthuizen.
In verschillende landen wordt shariarechtspraak gedoogd en, erger nog, houdt men in de eigen rechtspraak zelfs rekening met deze naar westerse normen onmenselijke gewoonten.
Kijk maar naar het ongestraft laten van kinderverkrachters op basis van het feit dan hun daden ingegeven waren door 'islamitische gewoonten' in hun gemeenschap.
Ontvoering en verkrachting erkend door de daders en aanstichters blijft in praktijk onbestraft.
Als dat hier al plaatsvindt... wat denk je ginder te kunnen verwachten?:-(

zebrapad

12 november 2011 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 5797465)

Ik denk dat er in de islam veel strekkingen bestaan, van gematigden tot uiterst conservatieven. Het gevaar zit hem in, hoe men cultuur of religie een hoeksteenpositie geeft binnen de etnische identiteit.
Zelfs in de koloniale periode, probeerde de wetgever rekening te houden met lokale gebruiken ter vervanging van het toenmalige europese wetsstelsel.
Of een andere etnische groep, met haar eigen gebruiken, hier bepaalde rechten kan afdwingen, is een moeilijk debat. Dit beperkt zich niet alleen tot moslims die voorstander zijn van de sharia, maar ook over hoofddoeken e.a. Er bestaan ook culturen waar men in de naamsoverdracht van ouders op kinderen, niet zoals hier gebruikelijk is de naam van de vader meegeeft, maar de familienaam voor geborelingen afleid van een heleboel factoren. Dus men kan daar zeer ver in gaan.

CLAESSENS Joris

13 november 2011 03:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5798109)

Dat is de theorie.
Laat mij dan even een praktijkvoorbeeld geven.
Hier is de president zelfs vermoord door militanten die 'meer' sharia wensen.
In mijn voorbeeld is dat zelfs niet eens gebeurd.
Voorbeeld is Somalie enkele jaren terug.
Situatie: conflict tussen gevestigde orde en islamitische militante cellen (gewapende bendes al dan niet in grotere groepen verenigd, Al-Shahab bvb.).
politiek gezien is de situatie vergelijkbaar met de situatie net voor de val van Khadaffi (politiek, niet economisch).
Twee verschillen zijn dat daar de rebellen niet kunnen rekenen op onze technologie (ze hebben geen olie...) en... de president blijft aan maar geeft onder dwang toe aan de moslimgroeperingen.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6166960.stm
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/af...ria/index.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7916937.stm
http://www.aljazeera.com/news/africa...049381692.html
http://articles.cnn.com/2009-02-28/w...an?_s=PM:WORLD

En al gauw wordt de gereikte hand een arm, een schouder, een... tot er tenslotte niets meer overblijft dan moslimgeweld en sharia op zijn negatiefst...

http://digitaljournal.com/article/296400
http://www.religiouswatch.com/thread...in_somalia.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Shabaab
http://mypetjawa.mu.nu/archives/203832.php

En een zittende regering die hand over hand zijn invloed verliest en dat wanhopig probeert te counteren.
Resultaat, conflict gaat gewoon verder...

http://english.alshahid.net/archives/14363

Het einde van het verhaal is een land in ruines, gecontroleerd door gewapende islamitische bendes die de sharia te vuur en te zwaard implementeren.
Wat tussen haakjes ook de grootste oorzaak is van de menselijke ramp die zich daar momenteel afspeelt.
De grondoorzaak van de honger is de droogte.
De reden waarom deze ramp over de laatste jaren zich ontwikkelde tot de omvang die hij nu heeft is ENKEL EN ALLEEN DE MILITANTE ISLAM.

In ex-khadaffiland komt er (misschien) een regering die iets verder ziet dan haar neus lang is.
Een deel van de rebellen zal inderdaad de wapens neerleggen en misschien wel de meesten.
Maar al heel kort daarna, zo niet meteen, zullen die groepen die men als 'militant islamitisch' (newspeak voor gewapende benden die manu militarisch hun sharia implementeren) de wapens weer opnemen.
En op termijn, dank zij hun ideologische gedrevenheid, zullen zij winnen.

En nu ga ik heel even grof zijn:
Hopelijk voor de mensen daar verliest men niet alles wat Khadaffi gecreëerd heeft.:|
Hopelijk voor het Westen vormt zich daar dan een nieuw 'Oost Afrika'.8O

Ik heb liever achterlijke buren met messen en katapulten die mij dood willen dan buren die hetzelfde willen maar over de modernste wapens beschikken en/of de middelen om mijn kinderen om te kopen om het werk voor hen te doen...:cry:

En diegenen die zich daar ter plaatse niet meer veilig voelen gaan met bosjes emigreren... naar hier!

Om een beetje realisme over de woekerende euforie te gieten die hier heerst over het democratisch gehalte van de opstanden in de islamitische wereld...8-)

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:09.

Pagina 1 van 6

Laatste »

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven