Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Migranten maken teveel kinderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162550)

Cynara Cardunculus 2 november 2011 08:49

Migranten maken teveel kinderen
 
Citaat:

"Migranten in ons land hebben te veel kinderen"

Maandag werd de kaap van de zeven miljard aardbewoners overschreden. Ethicus Etienne Vermeersch is zeker niet in een feeststemming. De man heeft zelfs een omstreden standpunt klaar. Mensen moeten niet denken dat ze zelf nog kunnen kiezen hoeveel kinderen ze maken. De situatie dreigt "onhoudbaar" te worden. De natuur en de toegang tot gezondheidszorg komen onder meer in gevaar.


Vermeersch zegt dat de éénkindpolitiek in China onvermijdelijk was. "Daardoor zijn 300 miljoen Chinezen niet geboren. Een opluchting, want anders zouden de Chinezen van vandaag zelfs geen kans op onderwijs gekregen hebben." Toch vindt de ethicus dat er geen dwangmiddelen nodig zijn.
(...)In ons land zou geboortebeperking ook nodig zijn. De ecologische voetafdruk van een kind uit de westerse landen is dan ook ongeveer twintig keer zo groot is als die van een Afrikaans kind. Vermeersch benadrukt dat de Belgische vrouwen voldoende gezond verstand hebben om geen vijf kinderen te nemen. "Geboortes aanmoedigen is het laatste wat moet gebeuren. Migranten in ons land hebben wel nog vaak te veel kinderen."
LEES VERDER
Een jaar of dertig geleden, met de club van Rome was men constant bezig over de overbevolking, raar genoeg begonnen de socialisten nadien ineens over de vergrijzing en de bijna-plicht om minstens voor 2.1 nakomelingen te zorgen of ze gingen ze importeren (deden ze dan ook).

Voor socialisten géén overbevolkingsprobleem, het enige probleem dat ze zullen hebben is dat er geen rijken zullen overblijven om het geld te gaan halen.

Leuk grafiekje:



Wat zullen we zeggen? Siiiiinterklaasje kom maar binnen met je knecht..... of nee "hoor wie klopt daar kinderen, hoor wie klopt daar kinderen" lijkt me beter.

guido 007 2 november 2011 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5775742)
Een jaar of dertig geleden, met de club van Rome was men constant bezig over de overbevolking, raar genoeg begonnen de socialisten nadien ineens over de vergrijzing en de bijna-plicht om minstens voor 2.1 nakomelingen te zorgen of ze gingen ze importeren (deden ze dan ook).

Voor socialisten géén overbevolkingsprobleem, het enige probleem dat ze zullen hebben is dat er geen rijken zullen overblijven om het geld te gaan halen.

Leuk grafiekje:



Wat zullen we zeggen? Siiiiinterklaasje kom maar binnen met je knecht..... of nee "hoor wie klopt daar kinderen, hoor wie klopt daar kinderen" lijkt me beter.

Onze hele economie is gericht op groei.
Kwantiteit ver boven kwaliteit.

artisjok 2 november 2011 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5775742)
Een jaar of dertig geleden, met de club van Rome was men constant bezig over de overbevolking, raar genoeg begonnen de socialisten nadien ineens over de vergrijzing en de bijna-plicht om minstens voor 2.1 nakomelingen te zorgen of ze gingen ze importeren (deden ze dan ook).

Voor socialisten géén overbevolkingsprobleem, het enige probleem dat ze zullen hebben is dat er geen rijken zullen overblijven om het geld te gaan halen.

Leuk grafiekje:



Wat zullen we zeggen? Siiiiinterklaasje kom maar binnen met je knecht..... of nee "hoor wie klopt daar kinderen, hoor wie klopt daar kinderen" lijkt me beter.

Je leuk grafiekje toont aan de de bevolkingsaangroei voornamelijk in de "developing countries" plaats vindt.
Waarom moet je dan de schuld steken op de migranten?

Misschien moet je er eens aan denken om van de "developing countries" ook "industrialized countries" te maken.

Cynara Cardunculus 2 november 2011 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775797)
Je leuk grafiekje toont aan de de bevolkingsaangroei voornamelijk in de "developing countries" plaats vindt.
Waarom moet je dan de schuld steken op de migranten?

Misschien moet je er eens aan denken om van de "developing countries" ook "industrialized countries" te maken.

U heeft duidelijk het artikel niet volledig gelezen (link stond er nochtans bij).

Als héél de wereld dezelfde norm als de geindustrializeerde wereld aanhoudt (als héél China een auto gaat hebben, als héél Afrika een auto heeft en in India hebben ze zo van die kleine vervuilende autootjes gemaakt, dan stikken we met z'n allen. ) Iemand die hier geboren wordt heeft een ecologische voetafdruk 25 maal zo groot als een broussekindje in Afrika. D�*�*rom moeten migranten stoppen met kweken.

Maar geen nood: op 11 november komt Etienne Vermeersch spreken op de boekenbeurs, ja kan misschien eens gaan luisteren.

artisjok 2 november 2011 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5775803)
U heeft duidelijk het artikel niet volledig gelezen (link stond er nochtans bij).

Als héél de wereld dezelfde norm als de geindustrializeerde wereld aanhoudt (als héél China een auto gaat hebben, als héél Afrika een auto heeft en in India hebben ze zo van die kleine vervuilende autootjes gemaakt, dan stikken we met z'n allen. ) Iemand die hier geboren wordt heeft een ecologische voetafdruk 25 maal zo groot als een broussekindje in Afrika. D�*�*rom moeten migranten stoppen met kweken.

Maar geen nood: op 11 november komt Etienne Vermeersch spreken op de boekenbeurs, ja kan misschien eens gaan luisteren.

Dan moeten we in onze geindustrializeerde wereld misschien onze norm wat aanpassen.

Waarom de migranten?
Zal Etienne Vermeersch daar cijfers meebrengen voor het gemiddeld aantal kinderen per bevolkingsgroep?

Op 11 november neem ik deel aan "11.11.11 Occupy The Streets. Occupy The World."

maddox 2 november 2011 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775823)
Dan moeten we in onze geindustrializeerde wereld misschien onze norm wat aanpassen.

Gaat U van uw comfort inleveren, om zo een niveau te halen waarbij een wereldbevolking van 10 miljard kan bestaan zonder de grondstoffen uit te putten?

Ik kan U nu al vertellen, ongeveer 95% van de wereldbevolking wil dat niet, en willen naar uw huidig niveau optrekken.
Die andere 5% zit er al, of er ver boven.


Citaat:

Waarom de migranten?
Omdat die hier de hele verhouding om zeep aan't helpen zijn.

Citaat:

Zal Etienne Vermeersch daar cijfers meebrengen voor het gemiddeld aantal kinderen per bevolkingsgroep?
Geen idee, ga er heen, en weet het ons nadien te vertellen. Ik heb het te druk met werken.
Citaat:

Op 11 november neem ik deel aan "11.11.11 Occupy The Streets. Occupy The World."
Ik ben heel blij voor U.

guido 007 2 november 2011 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775823)
Op 11 november neem ik deel aan "11.11.11 Occupy The Streets. Occupy The World."

Veel succes

eno2 2 november 2011 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5775754)
Onze hele economie is gericht op groei.
Kwantiteit ver boven kwaliteit.

Afgelopen

Cynara Cardunculus 2 november 2011 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775823)
Dan moeten we in onze geindustrializeerde wereld misschien onze norm wat aanpassen.

Waarom de migranten?
Zal Etienne Vermeersch daar cijfers meebrengen voor het gemiddeld aantal kinderen per bevolkingsgroep?

Op 11 november neem ik deel aan "11.11.11 Occupy The Streets. Occupy The World."

Zoals U weet hebben autochtonen ongeveer gemiddeld 6 kinderen en komen vooral islamitische migranten met amper één kindje op straat. Of niet soms?
Hier in Antwerpen ligt het misschien iets anders, daar worden gratis buggy's uitgedeeld bij de aankoop van een hoofddoek (of andersom), ze komen in ieder geval in paren op straat (hoofddoek+buggy).

Het amusement bij uw Occupy beweging. Ikneem aan dat je nog niks van de malversaties hebt gehoord?

"Occupy Portland" mist op het moment $20.000 aan donaties. Dat denken ze, maar ze weten het niet zeker. Een lid van het Financieele Commitee heeft de mikmak (website + Paypal account) in een eigen firma ondergebracht om de beweging te redden. Doodsbedreigingen zijn geuit.
Citaat:

Occupy Portland fears it has lost up to $20,000 in donations
In a telephone interview, Jackson said she undertook the incorporation "to protect these people. ... I've tried explaining it to them, but they won't listen to me. There is someone who has infiltrated the group and is trying to capitalize on the money."
LeDoux said Occupy Portland's organizers believe that "between $10,000 and $20,000" has disappeared from the protest's control. LeDoux said a finance committee member linked his PayPal account to occupypdx.org for donations.

LeDoux said the General Assembly had repeatedly asked the finance committee, of eight to 10 members, to provide an accounting of the money coming it, but the finance committee never did so.
http://www.oregonlive.com/portland/i...fears_tha.html

en serieus eten krijg je ook al niet meer:

Overal komen berichten vandaan over de Occupy beweging want die is wereldwijd.
Hier worden er een paar aangeduid.
En als eerste het keukenoproer van Occupy Wall Street . Zo'n 18 uur per dag slooft een kleine groep mensen zich uit in de keukentent om iedereen verantwoord eten te geven. En lekker dat het is ! Stukken beter dan het voer uit de daklozen gaarkeukens. Dus..
Citaat:

Occupy Wall Street kitchen staff protesting fixing food for freeloaders
The Occupy Wall Street volunteer kitchen staff launched a “counter” revolution yesterday -- because they’re angry about working 18-hour days to provide food for “professional homeless” people and ex-cons masquerading as protesters.

For three days beginning tomorrow, the cooks will serve only brown rice and other spartan grub instead of the usual menu of organic chicken and vegetables, spaghetti bolognese, and roasted beet and sheep’s-milk-cheese salad.

They will also provide directions to local soup kitchens for the vagrants, criminals and other freeloaders who have been descending on Zuccotti Park in increasing numbers every day.
http://www.nypost.com/p/news/local/m...hpa8MSYIL9xSDL

'k zou mijn eigen schoteltje couscous dus maar meenemen als ik jou was.

artisjok 2 november 2011 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5775907)
Gaat U van uw comfort inleveren, om zo een niveau te halen waarbij een wereldbevolking van 10 miljard kan bestaan zonder de grondstoffen uit te putten?

Ik kan U nu al vertellen, ongeveer 95% van de wereldbevolking wil dat niet, en willen naar uw huidig niveau optrekken.
Die andere 5% zit er al, of er ver boven.

We zullen toch onze norm naar beneden moeten halen. Of dat met (veel) comfort verlies gepaard gaat hangt af van onze inventiviteit.
Ik vind niet dat ik comfort verlies door 1 of 2 keer per week geen vlees of vis te eten. Ik verlies ook niet aan comfort door groene stroom te gebruiken. Ik hoef ook niet ieder jaar een nieuwe GSM.


Citaat:

Omdat die hier de hele verhouding om zeep aan't helpen zijn.

Geen idee, ga er heen, en weet het ons nadien te vertellen. Ik heb het te druk met werken.
Hoezo die helpen de verhouding om zeep, je vertelt dat je geen idee hebt.
Citaat:

Ik ben heel blij voor U.
Dat is vriendelijk.

artisjok 2 november 2011 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5775953)
Zoals U weet hebben autochtonen ongeveer gemiddeld 6 kinderen en komen vooral islamitische migranten met amper één kindje op straat. Of niet soms?
Hier in Antwerpen ligt het misschien iets anders, daar worden gratis buggy's uitgedeeld bij de aankoop van een hoofddoek (of andersom), ze komen in ieder geval in paren op straat (hoofddoek+buggy).

Je hebt dus geen cijfers.
Je moet daar niet zo veel spel van maken.

Cynara Cardunculus 2 november 2011 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775960)
Je hebt dus geen cijfers.
Je moet daar niet zo veel spel van maken.

toch wel, de cijfers bestaan wel hoor. Ik ben alleen te lui om ze op te zoeken. Doe jij het eens?
probleem is dan weer wel dat de bipatride soort bij "belg" gerekend wordt, zodat het niet volledig weergeeft wat de geboortecijfers bij de baarmoeder-migranten zijn.

Maar kijk, er zijn wel cijfers bij de studiedienst van de Vlaamse regering, je kan ze daar misschien ineens opvragen:

Citaat:

Uit gedetailleerde vruchtbaarheidscijfers van de studiedienst van de Vlaamse regering blijkt dat het geboortecijfer van vreemdelingen in Vlaanderen bijna dubbel zo hoog - 1,92 keer zo hoog om precies te zijn - ligt als het geboortecijfer bij autochtone Vlamingen. Het geboortecijfer onder personen met de Belgische nationaliteit blijft steken op 1,7, te weinig om de vorige generaties Vlamingen te vervangen. Mochten uit de categorie ‘Belgen’ de allochtonen worden uitgefilterd, dan zou blijken dat het geboortecijfer onder de autochtone Vlamingen nog veel lager uitvalt dan 1,7. Het geboortecijfer voor niet-Europese gezinnen in Vlaanderen benadert volgens de studiedienst 4,5 kinderen per gezin.

artisjok 2 november 2011 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5775964)
toch wel, de cijfers bestaan wel hoor. Ik ben alleen te lui om ze op te zoeken. Doe jij het eens?
probleem is dan weer wel dat de bipatride soort bij "belg" gerekend wordt, zodat het niet volledig weergeeft wat de geboortecijfers bij de baarmoeder-migranten zijn.

Maar kijk, er zijn wel cijfers bij de studiedienst van de Vlaamse regering, je kan ze daar misschien ineens opvragen:

Ik begrijp waarom je de link niet meegeeft.
Je tekst komt van het VB.

Ik zal het origineel opzoeken.

Cynara Cardunculus 2 november 2011 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5776014)
Ik begrijp waarom je de link niet meegeeft.
Je tekst komt van het VB.

Ik zal het origineel opzoeken.

tja, het ging hem toch over de cijfers nietwaar? wel je hebt ze.

artisjok 2 november 2011 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5776018)
tja, het ging hem toch over de cijfers nietwaar? wel je hebt ze.

Dit is wellicht het origineel.
http://www4.vlaanderen.be/dar/svr/pu...4_2025_def.pdf
Maar de 4,5 kinderen per gezin vind ik niet terug.
Zou het VB weer iets verkeerd geïnterpreteerd hebben?

freelancer 2 november 2011 12:10

Links en gezond verstand... het zal nooit samengaan... :roll: ;-)

Cynara Cardunculus 2 november 2011 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5776046)
Dit is wellicht het origineel.
http://www4.vlaanderen.be/dar/svr/pu...4_2025_def.pdf
Maar de 4,5 kinderen per gezin vind ik niet terug.
Zou het VB weer iets verkeerd geïnterpreteerd hebben?

ik denk niet dat ze iets verkeerd hebben geinterpreteerd. Waarschijnlijk zijn de VB mandatarissen gewoon de hoofddoeken+buggys gaan tellen omdat de Vlaamse regering geen geboortecijfers van vreemdelingen wil bijhouden of zo? Daarom dat er ook geen plaats is in de scholen, ze "haben es nicht gewusst" zie je.

Jantje 2 november 2011 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5775742)
Een jaar of dertig geleden, met de club van Rome was men constant bezig over de overbevolking, raar genoeg begonnen de socialisten nadien ineens over de vergrijzing en de bijna-plicht om minstens voor 2.1 nakomelingen te zorgen of ze gingen ze importeren (deden ze dan ook).

Voor socialisten géén overbevolkingsprobleem, het enige probleem dat ze zullen hebben is dat er geen rijken zullen overblijven om het geld te gaan halen.

Leuk grafiekje:



Wat zullen we zeggen? Siiiiinterklaasje kom maar binnen met je knecht..... of nee "hoor wie klopt daar kinderen, hoor wie klopt daar kinderen" lijkt me beter.

Wat vooral opvalt in je grafiek, is dat de bevolkingsgroei pas onder Napoleon boven, het miljard is gegaan en pas na de bezetting van de wereld door Europa sterk is gaan stijgen, en na WWII en onafhankelijksoorlogen een ongeremde groei kent.
Je kan dus bijna stellen dat de oorzaak van de groei moet gezocht worden in het gebrek aan oorlogen tussen de bevolkingsgroepen.
Daarnaast heb je natuurlijk de betere medische verzorging.
Want terwijl in 1900 de gemiddelde levensverwachting rond de 50 jaar zat in Europa, zit die nu reeds rond de 85 jaar.
In Afrika en Azie was de levensverwachting gemiddeld niet boven de 30 jaar in 1900 en stierven 7 van de 10 kinderen voor hun 5de levensjaar. Nu zit die levensverwachting op 65 jaar en sterven slechts 3 op de 10 kinderen voor hun 5de verjaardag.

De oorzaak is dus niet dat er te veel kinderen geboren worden, maar dat er te veel blijven leven en dat de mens te oud word en dat er geen opruiming door oorlogen meer zijn van mannen.

freelancer 2 november 2011 13:46

Sociale zekerheid gaat kopje onder
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775823)
Dan moeten we in onze geindustrializeerde wereld misschien onze norm wat aanpassen.

Waarom de migranten?
Zal Etienne Vermeersch daar cijfers meebrengen voor het gemiddeld aantal kinderen per bevolkingsgroep?

Op 11 november neem ik deel aan "11.11.11 Occupy The Streets. Occupy The World."

Zie maar wat er met onze sociale zekerheid - sinds jaar en dag in handen van een links beleid - te gebeuren staat:
Naast de extra rijkstoelage worden al jaren andere middelen uit de begroting aan de sociale zekerheid geschonken en worden ook inkomsten uit BTW en accijnzen (de zogenaamde alternatieve financiering) aangewend om de sociale zekerheid te financieren. Als we die geldstromen in rekening nemen is de sociale zekerheid voor meer dan 21 miljard euro of 5,7 procent van het BBP deficitair.
Bron

Hoogtijd dat de oogjes opengaan...

Cynara Cardunculus 2 november 2011 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 5776140)
Je kan dus bijna stellen dat de oorzaak van de groei moet gezocht worden in het gebrek aan oorlogen tussen de bevolkingsgroepen.
Daarnaast heb je natuurlijk de betere medische verzorging.

Ik ben ervan overtuigd dat vooral de medische verzorging en de verlaging van kindersterfte te oorzaak is.


Citaat:

Want terwijl in 1900 de gemiddelde levensverwachting rond de 50 jaar zat in Europa, zit die nu reeds rond de 85 jaar.
In Afrika en Azie was de levensverwachting gemiddeld niet boven de 30 jaar in 1900 en stierven 7 van de 10 kinderen voor hun 5de levensjaar. Nu zit die levensverwachting op 65 jaar en sterven slechts 3 op de 10 kinderen voor hun 5de verjaardag.
Die gemiddelde levenswachting was vooral zo laag omdat de kindersterfte erbij wordt geteld. De enige twee overlevenden uit een gezin van 10 werden dan wel gewoon 75 maar de acht broertjes en zusjes die ze in de loop van hun jeugdjaren verloren maken dat gemiddelde zo laag.
Ik heb twee overgrootvaders die 90 werden.
Bovendien was de gemiddelde leeftijd van vrouwen ook een pak lager vermits er heel veel vrouwen stierven in het kinderbed. Dit verlaagt natuurlijk ook de gemiddelde leeftijd.





Citaat:

De oorzaak is dus niet dat er te veel kinderen geboren worden, maar dat er te veel blijven leven en dat de mens te oud word en dat er geen opruiming door oorlogen meer zijn van mannen.
Ik denk dat die oorlogen peanuts zijn in vergelijkin met vb. natuurrampen. En ja, natuurlijk zijn er tientallen miljoenen mensen afgeslacht tijdens oorlogen, maar dat is niet de ware oorzaak.
Het is gewoon de verminderde kindersterfte (lees ik nu dat je pleit voor ongeremde procreatie met ongeremde kindersterfte ipv geboortebeperking?) én de bijhorende betere medische verzorging die maakt dat ook de kraambedsterfte werd geminimaliseerd. (als moeder sterft heeft het kind ook minder overlevingskansen).

Met z'n allen aan de pil én financiele ondersteuning voor mensen die vrijwillige sterelizatie willen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be