Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De sociale zekerheid afbouwen moet politiek correct worden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162680)

Knabbelaar 4 november 2011 19:26

De sociale zekerheid afbouwen moet politiek correct worden
 
Knack bericht het volgende vandaag op haar site:

Citaat:

Vlaams minister van Begroting Philippe Muyters (N-VA) haalt fors uit naar Luc Coene, gouverneur van de Nationale Bank en voorzitter van de Hoge Raad voor Financiën (HRF).

"Dat hij zegt dat de gewesten overschotten moeten boeken of dat er anders gesnoeid zal moeten worden in de sociale zekerheid, is een redenering die geen steek houdt. Het is onzin en een gouverneur onwaardig", zo laat Muyters weten.

Het conflict tussen de Vlaamse regering en Luc Coene lijkt te ontsporen. Eerder deze week betwiste Vlaams minister-president Kris Peeters al de cijfers die de HRF had gebruikt voor het opstellen van haar begrotingsrapport. Coene counterde die kritiek in het VRT-radioprogramma De Ochtend met de boodschap dat de gebruikte cijfers wel degelijk kloppen.

Coene reageerde ook gebeten op de kritiek dat hij als ex-kabinetschef van Guy Verhofstadt te veel de liberale kaart zou trekken. Coene hamert erop dat de gewesten overschotten moeten boeken. Blijven de gewesten dat weigeren, dan kan dat "zware gevolgen" hebben, zo waarschuwde hij. "Ofwel beslist de federale regering om de inspanning op zich te nemen, maar dan moet de sociale zekerheid serieus in vraag worden gesteld."

En net die opmerking is bij Vlaams minister Muyters in het verkeerde keelgat geschoten. "Dat de gewesten moeten overschotten boeken of dat er anders moet gesneden worden in de sociale zekerheid is onzin. Het is gewoon absurd en leugenachtig. Het is niet omdat Vlaanderen, Wallonië of Brussel overschotten boeken dat plots de factuur van de sociale zekerheid in orde zou zijn. Men zal nu eenmaal moeten raken aan het budget van de sociale zekerheid. Dat staat los van mekaar", aldus Muyters. (Belga/INM)
Ze kunnen elkaars bloed drinken, zo lijkt het toch, maar over één onderwerp is de discussie al lang beslecht als zou het de evidentie zelf zijn: de sociale zekerheid moet gesloopt, of er nu geld is of niet!:roll:

Iedereen moet nu eindelijk eens begrijpen dat boekhouden de motor is van de economie, niet de mensen die ze maken!:roll:

guido 007 4 november 2011 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar (Bericht 5781059)
Knack bericht het volgende vandaag op haar site:



Ze kunnen elkaars bloed drinken, zo lijkt het toch, maar over één onderwerp is de discussie al lang beslecht als zou het de evidentie zelf zijn: de sociale zekerheid moet gesloopt, of er nu geld is of niet!:roll:

Iedereen moet nu eindelijk eens begrijpen dat boekhouden de motor is van de economie, niet de mensen die het maken!:roll:

De sociale zekerheid is momenteel onbetaalbaar of je dat nu graag hebt of niet.

eno2 4 november 2011 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar (Bericht 5781059)
Knack bericht het volgende vandaag op haar site:



Ze kunnen elkaars bloed drinken, zo lijkt het toch, maar over één onderwerp is de discussie al lang beslecht als zou het de evidentie zelf zijn: de sociale zekerheid moet gesloopt, of er nu geld is of niet!:roll:

Iedereen moet nu eindelijk eens begrijpen dat boekhouden de motor is van de economie, niet de mensen die ze maken!:roll:

Boekhouders zijn daarentegen alleen betaalbaar als er geld is

Knabbelaar 4 november 2011 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5781065)
De sociale zekerheid is momenteel onbetaalbaar of je dat nu graag hebt of niet.

Precies, net als de verplichte BA-verzekering voor autobestuurders is het beter dat iedereen zich individueel verzekert bij één van de vele private maatschappijen. Dat is efficiënter namelijk, net als kunnen kiezen tussen tien verschillende smaken toiletpapier.

subocaj 5 november 2011 02:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar (Bericht 5781059)
Knack bericht het volgende vandaag op haar site:



Ze kunnen elkaars bloed drinken, zo lijkt het toch, maar over één onderwerp is de discussie al lang beslecht als zou het de evidentie zelf zijn: de sociale zekerheid moet gesloopt, of er nu geld is of niet!:roll:

Iedereen moet nu eindelijk eens begrijpen dat boekhouden de motor is van de economie, niet de mensen die ze maken!:roll:

Ja, maar je hebt de keuze, mij maakt het niet uit door wie ik gerold word.
Of dat nu federaal of gewestelijk is.
Het punt is dat Muyters dat liever op zijn Vlaams doet.:-D

alice 5 november 2011 02:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5781065)
De sociale zekerheid is momenteel onbetaalbaar of je dat nu graag hebt of niet.

En absoluut noodzakelijk om veel mensen een menswaardig bestaan te geven!
Hef belastingen op heel hoge inkomens, snoei in die absurde overheidsuitgaven, maar blijf van de sociale zekerheid, waar veel mensen zichzelf al een levenlang blauw voor betaalden af!
Zolang er zoveel adviesraden zijn, ambtenaren opslag krijgen in Vlaanderen, politici allerlei inkomsten kunnen combineren moeten gewone burgers eens niet het kind van de rekening worden!

subocaj 5 november 2011 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5781636)
En absoluut noodzakelijk om veel mensen een menswaardig bestaan te geven!
Hef belastingen op heel hoge inkomens, snoei in die absurde overheidsuitgaven, maar blijf van de sociale zekerheid, waar veel mensen zichzelf al een levenlang blauw voor betaalden af!
Zolang er zoveel adviesraden zijn, ambtenaren opslag krijgen in Vlaanderen, politici allerlei inkomsten kunnen combineren moeten gewone burgers eens niet het kind van de rekening worden!

2

fransV 5 november 2011 07:52

betalen
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5781636)
En absoluut noodzakelijk om veel mensen een menswaardig bestaan te geven!
Hef belastingen op heel hoge inkomens, snoei in die absurde overheidsuitgaven, maar blijf van de sociale zekerheid, waar veel mensen zichzelf al een levenlang blauw voor betaalden af!
Zolang er zoveel adviesraden zijn, ambtenaren opslag krijgen in Vlaanderen, politici allerlei inkomsten kunnen combineren moeten gewone burgers eens niet het kind van de rekening worden!

Juist velen betalen er al een gans leven voor , anderen wentelen zich al een gans leven erin .Vergrijzing wordt een probleem , verbruining blijkbaar niet . Stop met leeflonen te geven aan degenen die hier nooit een frank hebben voor afgestaan .

Distel 5 november 2011 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5781636)
En absoluut noodzakelijk om veel mensen een menswaardig bestaan te geven!
Hef belastingen op heel hoge inkomens, snoei in die absurde overheidsuitgaven, maar blijf van de sociale zekerheid, waar veel mensen zichzelf al een levenlang blauw voor betaalden af!
Zolang er zoveel adviesraden zijn, ambtenaren opslag krijgen in Vlaanderen, politici allerlei inkomsten kunnen combineren moeten gewone burgers eens niet het kind van de rekening worden!

Zolang het voor veel mensen financieel niet loont om te gaan werken ten opzichte van doppen, zullen werkende burgers het kind van de rekening blijven.

subocaj 5 november 2011 09:57

Staat er vandaag geen artikel in de krant over een bekende Hasseltse hotelier, die 2 illegalen te werk stelde.
Bewijst weer eens 2 zaken, illegalen willen werken en voor een beetje meer winst, mogen 2 afgestudeerden van de hotelschool op de de dop gaan staan en uitgescholden worden voor profiteurs.:-D

Bokkenreyder 5 november 2011 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5781751)
Staat er vandaag geen artikel in de krant over een bekende Hasseltse hotelier, die 2 illegalen te werk stelde.
Bewijst weer eens 2 zaken, illegalen willen werken en voor een beetje meer winst, mogen 2 afgestudeerden van de hotelschool op de de dop gaan staan en uitgescholden worden voor profiteurs.:-D

nu dan zal het werk dat door die illegalen gebeurt, geen enkele specilisatie in de hotelsector vragen en dan is nog maar de vraag of die afgestudeerden van de hotelschool een dergelijk werk zochten en zouden aanvaarden! :evil:

Bokkenreyder 5 november 2011 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar (Bericht 5781059)
Knack bericht het volgende vandaag op haar site:



Ze kunnen elkaars bloed drinken, zo lijkt het toch, maar over één onderwerp is de discussie al lang beslecht als zou het de evidentie zelf zijn: de sociale zekerheid moet gesloopt, of er nu geld is of niet!:roll:

Iedereen moet nu eindelijk eens begrijpen dat boekhouden de motor is van de economie, niet de mensen die ze maken!:roll:

De federale staat is tot nader order verantwoordelijk voor het geld dat ze binnenrijfde om in de sociae zekerheid te voorzien. Als dat in het verleden onoordeelkundig gebeurd is, moet men de politici die daarvoor verantwoordelijk zijn op het matje roepen en niet gaan bedelen bij andere entiteiten die wel hun zaken goed beheerd hebben! :evil:

pajoske 5 november 2011 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar (Bericht 5781093)
Precies, net als de verplichte BA-verzekering voor autobestuurders is het beter dat iedereen zich individueel verzekert bij één van de vele private maatschappijen. Dat is efficiënter namelijk, net als kunnen kiezen tussen tien verschillende smaken toiletpapier.

Zoals de energiefactuur door het efficiënte beheer van privémaatschappijen stukken goedkoper geworden is? Je kan kiezen zo veel je wil. Alleen zijn de formules zo ingewikkeld dat zelfs de consument met een universitair diploma op zak er nog niet de voor hem beste formule kan uithalen.
Voor mij liever geen sociale zekerheid volgens deze formule. Het resultaat zou zijn dat we nog meer betalen en nog minder krijgen.

Bokkenreyder 5 november 2011 10:37

Reken af met de uitwassen in de sociale zekerheid (maar ook op andere gebieden bv. dikke bonussen voor hoge ambtenaren, zwartwerk, aftrek van belastingen door zelfstandigen van zogezegde uitgaven voor het bedrijf maar die in werkelijkheid voor privégebruik zijn (ik wil geen euro geven voor elke wagen die als bedrijfsvoertuig staat ingeschreven en dat als privéwagen gebruikt wordt bv.)! Een efficiënte raudebestriijding zou prioriteit moeten hebben ... Een staat die deze zaken niet wil of durft aanpakken, moet nergens anders komen klagen dat de sociale zekerheid onbetaalbaar is: het is een staat die al vergeten is wat één van haar kerntaken inhoudt! :evil:

Stingray 5 november 2011 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5781685)
Zolang het voor veel mensen financieel niet loont om te gaan werken ten opzichte van doppen, zullen werkende burgers het kind van de rekening blijven.

En wat is volgens jou een correct minimumloon ?

HOUZEE ! 5 november 2011 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5781685)
Zolang het voor veel mensen financieel niet loont om te gaan werken ten opzichte van doppen, zullen werkende burgers het kind van de rekening blijven.

Dat is natuurlijk unfair, maar het afbouwen van de SZ gaat nu ook niet tot een belastingsverlaging leiden he. Het zou zelfs resulteren in een verminderde welvaart voor uzelf, wellicht.

Ik pleit niet voor een status quo hoor, er moet natuurlijk iets veranderen.

ViveLaBelgique 5 november 2011 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5781778)
De federale staat is tot nader order verantwoordelijk voor het geld dat ze binnenrijfde om in de sociae zekerheid te voorzien. Als dat in het verleden onoordeelkundig gebeurd is, moet men de politici die daarvoor verantwoordelijk zijn op het matje roepen en niet gaan bedelen bij andere entiteiten die wel hun zaken goed beheerd hebben! :evil:

Wat een onzin. Zelfs Muyterske kan voldoende goed rekenen om te beseffen dat de financiering van de sociale zekerheid niet haalbaar is zonder ingrijpen.

Verdiep je eens in de financiering van de sociale zekerheid. Het systeem is nooit ontworpen om niet bijgestuurd te worden.

ViveLaBelgique 5 november 2011 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5781807)
Reken af met de uitwassen in de sociale zekerheid (maar ook op andere gebieden bv. dikke bonussen voor hoge ambtenaren, zwartwerk, aftrek van belastingen door zelfstandigen van zogezegde uitgaven voor het bedrijf maar die in werkelijkheid voor privégebruik zijn (ik wil geen euro geven voor elke wagen die als bedrijfsvoertuig staat ingeschreven en dat als privéwagen gebruikt wordt bv.)! Een efficiënte raudebestriijding zou prioriteit moeten hebben ... Een staat die deze zaken niet wil of durft aanpakken, moet nergens anders komen klagen dat de sociale zekerheid onbetaalbaar is: het is een staat die al vergeten is wat één van haar kerntaken inhoudt! :evil:

Je bent hier de nota EDR aan het verdedigen. Het probleem ermee is dat ze de inkomsten uit deze punten ferm overschat. Dit leidt dan tot een begroting die niet gehaald gaat worden.

Alboreto 5 november 2011 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5781636)
En absoluut noodzakelijk om veel mensen een menswaardig bestaan te geven!
Hef belastingen op heel hoge inkomens, snoei in die absurde overheidsuitgaven, maar blijf van de sociale zekerheid, waar veel mensen zichzelf al een levenlang blauw voor betaalden af!
Zolang er zoveel adviesraden zijn, ambtenaren opslag krijgen in Vlaanderen, politici allerlei inkomsten kunnen combineren moeten gewone burgers eens niet het kind van de rekening worden!

Een hoop linkiewinkie nonsens.

De sociale zekerheid is al lang geen vangnet meer maar een hangmat.
Iemand die zonder werk valt kan probleemloos de rest van zijn leven luieren.
Bezorg die mensen werk in ruil voor hun uitkering.
Laat ze de steden en gemeenten proper houden, boodschappen doen voor mensen die het niet meer kunnen, het tekort in de sociale sector en onderwijs wegwerken, enz...
Bepaalde uitkeringen zijn inderdaad noodzakelijk, maar er kan echt wel gesnoeid worden in de misbruiken hoor Alice.

Alboreto 5 november 2011 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5781685)
Zolang het voor veel mensen financieel niet loont om te gaan werken ten opzichte van doppen, zullen werkende burgers het kind van de rekening blijven.

Inderdaad.
Het verschil is te klein om een aanzet te geven een inspanning te leveren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be