Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Financiële toestand België veel ernstiger dan wij denken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162746)

demonen 6 november 2011 13:58

Financiële toestand België veel ernstiger dan wij denken
 
In 2012 MOET, Europese verplichting, België zijn begrotingstekort terugbrengen tot 2,8% tov het BBP.
Dat weten wij al langer dan vandaag, en dan hoor ik jullie zeggen?
Wel, eerst sprak men van 5 miljard, dan over 7 miljard, toen 8 miljard.
Dit is om ons langzaam te laten gewennen (Pavlov) aan wat ons te wachten staat. Vergelijk dit met een dokter die eerst zegt dat je niersteentjes hebt, enkele dagen later heeft hij het over dikke nierstenen, een week later over een kleine tumor in de nier en tenslotte een terminale tumor.
Twee weken geleden spraken onze politici over 10 miljard Euro besparingen en afgelopen week over 11,3 miljard Euro.
Vandaag gaat het over 13,3 miljard Euro.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111105_009
Dat betekent een structurele verarming van elke levende Belg van 1.330 Euro/Jaar of 5.320 Euro/jaar/gezin.
.
MAAR, dan hebben we nog steeds een tekort van 2,8% en dat moet over 2 jaar weggewerkt worden. Dan moeten we nog eens een veelvoud besparen.
Zulke verarming doet zich enkel voor bij het uitbreken van een oorlog!!
Dan hebben we nog niet eens de besparingen meegerekend om de vergrijzings-, pensioen- en migratiekosten te financieren!
Ik durf een voorspelling maken nl dat de partijen die deelnemen aan de regeringsonderhandelingen GEEN akkoord zullen bereiken over de te nemen begrotingsmaatregelen omdat oa de PS schrik heeft van de FGTB (vakbond) en zijn kiezers! Di Rupo durft het niet hardop zeggen maar hij is gewoon aan het wachten op het ECB en het IMF. Die zullen maatregelen opleggen die onze politici niet durven nemen.
Nog even dit :
- Wij kennen allemaal Bulgarije, voornamelijk vd Roma-zigeuners die oa in Gent massaal neerstijken. Wisten jullie dat België pas in 2078 (volgens de meest gunstige prognoses) zijn staatsschuld op hetzelfde niveau brengt waar Bulgarije nu zit!
- Nog een weetje : België spendeert jaarlijks miljarden ontwikkelingshulp aan derdewereldlanden, oa aan Marokko. Wisten jullie dat Marokko één van de grootste houders is van Belgische staatsschuld (staatsbons)?

ViveLaBelgique 6 november 2011 14:19

@demonen.

Ik dacht dat Roma zigeuners in het Gentse vooral uit Roemenië komen.

demonen 6 november 2011 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5783752)
@demonen.

Ik dacht dat Roma zigeuners in het Gentse vooral uit Roemenië komen.

Gent telt voornamelijk "turks-bulgaarse"-Roma maar dus ook Roemeense!
De Belgische staatsschuld bedraagt 100% tov BNP. Voor Roemenië slechts 30,8%. Van de nu levende Belgen is er niemand die zal meemaken dat België aan dat niveau zit!.

Jantje 6 november 2011 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5783701)
In 2012 MOET, Europese verplichting, België zijn begrotingstekort terugbrengen tot 2,8% tov het BBP.
Dat weten wij al langer dan vandaag, en dan hoor ik jullie zeggen?
Wel, eerst sprak men van 5 miljard, dan over 7 miljard, toen 8 miljard.
Dit is om ons langzaam te laten gewennen (Pavlov) aan wat ons te wachten staat. Vergelijk dit met een dokter die eerst zegt dat je niersteentjes hebt, enkele dagen later heeft hij het over dikke nierstenen, een week later over een kleine tumor in de nier en tenslotte een terminale tumor.
Twee weken geleden spraken onze politici over 10 miljard Euro besparingen en afgelopen week over 11,3 miljard Euro.
Vandaag gaat het over 13,3 miljard Euro.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111105_009
Dat betekent een structurele verarming van elke levende Belg van 1.330 Euro/Jaar of 5.320 Euro/jaar/gezin.
.
MAAR, dan hebben we nog steeds een tekort van 2,8% en dat moet over 2 jaar weggewerkt worden. Dan moeten we nog eens een veelvoud besparen.
Zulke verarming doet zich enkel voor bij het uitbreken van een oorlog!!
Dan hebben we nog niet eens de besparingen meegerekend om de vergrijzings-, pensioen- en migratiekosten te financieren!
Ik durf een voorspelling maken nl dat de partijen die deelnemen aan de regeringsonderhandelingen GEEN akkoord zullen bereiken over de te nemen begrotingsmaatregelen omdat oa de PS schrik heeft van de FGTB (vakbond) en zijn kiezers! Di Rupo durft het niet hardop zeggen maar hij is gewoon aan het wachten op het ECB en het IMF. Die zullen maatregelen opleggen die onze politici niet durven nemen.
Nog even dit :
- Wij kennen allemaal Bulgarije, voornamelijk vd Roma-zigeuners die oa in Gent massaal neerstijken. Wisten jullie dat België pas in 2078 (volgens de meest gunstige prognoses) zijn staatsschuld op hetzelfde niveau brengt waar Bulgarije nu zit!
- Nog een weetje : België spendeert jaarlijks miljarden ontwikkelingshulp aan derdewereldlanden, oa aan Marokko. Wisten jullie dat Marokko één van de grootste houders is van Belgische staatsschuld (staatsbons)?

Wist je dat België er financieel slechter voorstaat dan Griekenland, maar nog geen problemen heeft, omdat het onder de radar van de media door kruipt?

Wist je dat als er morgen in de internationale media verschijnt hoe groot hert gat is dat Verhofstadt met paars heeft gemaakt, België morgen fait is en zelfs niet eens meer voldoende kan besparen om zijn schulden nog af te lossen?

Frans Oghtendlicht 6 november 2011 15:02

Hoe, we hebben toch geld genoeg om aan de banken te geven???

demonen 6 november 2011 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5783874)
Hoe, we hebben toch geld genoeg om aan de banken te geven???

Geleend aan hoge rentevoeten!

Jantje 6 november 2011 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5783874)
Hoe, we hebben toch geld genoeg om aan de banken te geven???

Nee, we hebben geen geld om aan de banken te geven.

We hebben zelfs problemen gehad om dat geld te kunnen lenen.

fonne 6 november 2011 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5783701)
Ik durf een voorspelling maken nl dat de partijen die deelnemen aan de regeringsonderhandelingen GEEN akkoord zullen bereiken over de te nemen begrotingsmaatregelen omdat oa de PS schrik heeft van de FGTB (vakbond) en zijn kiezers! Di Rupo durft het niet hardop zeggen maar hij is gewoon aan het wachten op het ECB en het IMF. Die zullen maatregelen opleggen die onze politici niet durven nemen.

15 november is de eerste waarschuwingsaktie gepland.
Militantenbijeenkomst ABVV & ACV
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5783701)
Nog even dit :
- Wij kennen allemaal Bulgarije, voornamelijk vd Roma-zigeuners die oa in Gent massaal neerstijken. Wisten jullie dat België pas in 2078 (volgens de meest gunstige prognoses) zijn staatsschuld op hetzelfde niveau brengt waar Bulgarije nu zit!

We kunnen natuurlijk gemakkelijk onze staatsschuld op hetzelfde niveau brengen als dat van Bulgarije. Alleen: dan zijn we tegen 2078 ook even arm als de Bulgaren vandaag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5783701)
- Nog een weetje : België spendeert jaarlijks miljarden ontwikkelingshulp aan derdewereldlanden, oa aan Marokko. Wisten jullie dat Marokko één van de grootste houders is van Belgische staatsschuld (staatsbons)?

Dat past in de "keer terug naar uw thuisland"-politiek die door de racist Louis Michel gevoerd werd. Marokko kreeg daarom 60 miljoen Euro per jaar van Louis Michel (echt geen miljarden hoor:?), met als omfloerste argumentatie:
Citaat:

... In de projecten van de komende vier jaar zal bijzondere aandacht gaan naar de Belgen van Marokkaanse afkomst die in hun land van herkomst willen investeren. ...

Frans Oghtendlicht 6 november 2011 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 5783985)
Nee, we hebben geen geld om aan de banken te geven.

We hebben zelfs problemen gehad om dat geld te kunnen lenen.

Allee das straf! Waar komt die 30 miljard dan vandaan die we aan de EU gaan geven?

demonen 6 november 2011 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5784000)
We kunnen natuurlijk gemakkelijk onze staatsschuld op hetzelfde niveau brengen als dat van Bulgarije. Alleen: dan zijn we tegen 2078 ook even arm als de Bulgaren vandaag.

In België leeft 15% vd bevolking onder de armoedegrens. De volgende 10 jaren gaat dit verdubbelen.
Dan behoren wij tot de armste landen vd wereld.
Mensen met (vak-)kennis en/of geld zijn België massaal aan het verlaten wegens geen toekomst.
Bulgarije leidt ingenieurs op en wij straathoekwerkers.

demonen 6 november 2011 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5784081)
Allee das straf! Waar komt die 30 miljard dan vandaan die we aan de EU gaan geven?

België heeft geen 30 miljard Euro aan de Eu gegeven, waar haalt U dat?
Het is voor België zelfs onmogelijk om dit geld te lenen.

fonne 6 november 2011 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5784102)
In België leeft 15% vd bevolking onder de armoedegrens. De volgende 10 jaren gaat dit verdubbelen.

De armoedegrens is een relatieve grens, en zal in de toekomst altijd rond de 15% schommelen. Hoe rijk of arm we gemiddeld ook worden.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5784102)
Dan behoren wij tot de armste landen vd wereld.

Als we Di Rupo laten doen komen de Somalische toestanden er inderdaad heel snel aan.

den ambetantsten 6 november 2011 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5784102)
In België leeft 15% vd bevolking onder de armoedegrens. De volgende 10 jaren gaat dit verdubbelen.
Dan behoren wij tot de armste landen vd wereld.
Mensen met (vak-)kennis en/of geld zijn België massaal aan het verlaten wegens geen toekomst.
Bulgarije leidt ingenieurs op en wij straathoekwerkers.

Goh, sommige erg geleerde mensen, "broers van" zelfs, die doceren aan de UG voelen dat nochtans niet hoor. Zij vinden dat het allemaal heel erg goed meevalt zelfs. De vraag is natuurlijk of dit te maken heeft met 's mans royale professorale wedde dan wel zijn wereldvreemdheid t.o.v. een om zich heen grijpende realiteit. Zou Bruno een koekoeksjong zijn? 8O

roger verhiest 6 november 2011 17:29

Het is een beetje unfair de staatschuld in de Toen de huidige president van Europa nog eerste minister van Belgiê was voldeed België voor nauwelijks iets meer dan de helft aan de door de EU opgelegde verplichting het begrotingstekort terug te schroeven.

Overigens het focussen op België is nogal eenzijdig en gemakkelijk : qua begrotingstekort behoren we tot de besten van de klas ; wat we moeten relativeren want we moeten zo goed zijn doordat onze staatsschuld historisch nog altijd te hoog is (met dank aan de vroegere CVP gedomineerde regeringen)

Ons "geluk" is dat de staatschuld niet geleend is van speculerende buitenlandse hedgefondsen, maar verankerd is in de belgische spaargelden van de brave huisvaders
en de binnenlandse banken; ongerustheid mag er wel zijn omdat de binnenlandse banken door buitenlandse belangen overgenomen worden en die sluizen met groeiend enthoesiasme onze zuurverdiende belgische spaarcentjes weg.

Intussen zijn er landen "zonder problemen" want die drukken gewoon wat dollars en ponden bij, alsof ze de gevolgen van dergelijke politiek niet kennen of denken dat de algemene economische wetten voor hen niet gelden. Het gevolg is dat één dollar
binnenkort 0,75 euro waard zal zijn en één Pound Sterling zal precies één euro waard zijn.

Normaal zou dit een ramp zijn voor onze economie (onze producten worden in die landen duurder, die landen hun producten worden voor ons goedkoper). Geen nood : dank zij de spoedige afbouw van onze sociale zekerheid zullen onze producten ook nog eens goedkoper geworden zijn & intussen zullen onze financiële instellingen hogere bonussen voor hun directies kunnen reserveren, want door de "sterke" euro zullen hun winsten aanzienlijk blijven ! Bovendien kunnen ze dan gerust stellen dat ze geen beroep op de belanstingbetaler meer hebben hoeven te doen.

demonen 6 november 2011 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 5784159)
Ons "geluk" is dat de staatschuld niet geleend is van speculerende buitenlandse hedgefondsen, maar verankerd is in de belgische spaargelden van de brave huisvaders
en de binnenlandse banken; ongerustheid mag er wel zijn omdat de binnenlandse banken door buitenlandse belangen overgenomen worden en die sluizen met groeiend enthoesiasme onze zuurverdiende belgische spaarcentjes weg.

U bent mis.
Momenteel is bijna 70% vd Belgische staatsbons in buitenlandse handen.
Hoge ambtenaren vh Ministerie vd Schuld gaan regelmatig praten met buitenlandse investeringsgroepen om te kunnen lenen.
Leterme heeft deze delegaties vele malen vergezeld.
Hij probeerde de investeerders te overtuigen dat geld lenen aan België veilig is.
Hij drukte hen expliciet op het hart dat zij preferente schuldeisers zijn en dat België hen in elk geval als eerste zal uitbetalen.
Dwz dat Leterme beloofde desnoods geen pensioenen uit te betalen maar deze gelden zal gebruiken om de buitenlandse investeerders als eerste hun geld terug te geven.
Hoe laag kan je vallen en zegt dit niet veel zoniet alles over de toestand van dit land.
Als belangrijke infrastructuurwerken worden stilgelegd of voor onbepaalde tijd worden uitgesteld, er geen stortingen meer gebeuren aan mensen die beroep doen op het nationale rampenfonds (kas is leeg), ... welke tekening moeten ze dan nog voor uw neus duwen eer je begrijpt hoe ernstig de situatie is?

freelancer 6 november 2011 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 5784159)
Het is een beetje unfair de staatschuld in de Toen de huidige president van Europa nog eerste minister van Belgiê was voldeed België voor nauwelijks iets meer dan de helft aan de door de EU opgelegde verplichting het begrotingstekort terug te schroeven.

Overigens het focussen op België is nogal eenzijdig en gemakkelijk : qua begrotingstekort behoren we tot de besten van de klas ; wat we moeten relativeren want we moeten zo goed zijn doordat onze staatsschuld historisch nog altijd te hoog is (met dank aan de vroegere CVP gedomineerde regeringen)

Ons "geluk" is dat de staatschuld niet geleend is van speculerende buitenlandse hedgefondsen, maar verankerd is in de belgische spaargelden van de brave huisvaders
en de binnenlandse banken; ongerustheid mag er wel zijn omdat de binnenlandse banken door buitenlandse belangen overgenomen worden en die sluizen met groeiend enthoesiasme onze zuurverdiende belgische spaarcentjes weg.

Intussen zijn er landen "zonder problemen" want die drukken gewoon wat dollars en ponden bij, alsof ze de gevolgen van dergelijke politiek niet kennen of denken dat de algemene economische wetten voor hen niet gelden. Het gevolg is dat één dollar
binnenkort 0,75 euro waard zal zijn en één Pound Sterling zal precies één euro waard zijn.

Normaal zou dit een ramp zijn voor onze economie (onze producten worden in die landen duurder, die landen hun producten worden voor ons goedkoper). Geen nood : dank zij de spoedige afbouw van onze sociale zekerheid zullen onze producten ook nog eens goedkoper geworden zijn & intussen zullen onze financiële instellingen hogere bonussen voor hun directies kunnen reserveren, want door de "sterke" euro zullen hun winsten aanzienlijk blijven ! Bovendien kunnen ze dan gerust stellen dat ze geen beroep op de belanstingbetaler meer hebben hoeven te doen.

Ik denk dat U zich vergist als U de hoge schuld toeschrijft aan de CVP...
Het waren vooral de socialistische partijen die hiervoor verantwoordelijk zijn...

freelancer 6 november 2011 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5784183)
U bent mis.
Momenteel is bijna 70% vd Belgische staatsbons in buitenlandse handen.
Hoge ambtenaren vh Ministerie vd Schuld gaan regelmatig praten met buitenlandse investeringsgroepen om te kunnen lenen.
Leterme heeft deze delegaties vele malen vergezeld.
Hij probeerde de investeerders te overtuigen dat geld lenen aan België veilig is.
Hij drukte hen expliciet op het hart dat zij preferente schuldeisers zijn en dat België hen in elk geval als eerste zal uitbetalen.
Dwz dat Leterme beloofde desnoods geen pensioenen uit te betalen maar deze gelden zal gebruiken om de buitenlandse investeerders als eerste hun geld terug te geven.
Hoe laag kan je vallen en zegt dit niet veel zoniet alles over de toestand van dit land.
Als belangrijke infrastructuurwerken worden stilgelegd of voor onbepaalde tijd worden uitgesteld, er geen stortingen meer gebeuren aan mensen die beroep doen op het nationale rampenfonds (kas is leeg), ... welke tekening moeten ze dan nog voor uw neus duwen eer je begrijpt hoe ernstig de situatie is?

Bron?

fonne 6 november 2011 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten (Bericht 5784157)
Goh, sommige erg geleerde mensen, "broers van" zelfs, die doceren aan de UG voelen dat nochtans niet hoor. Zij vinden dat het allemaal heel erg goed meevalt zelfs. De vraag is natuurlijk of dit te maken heeft met 's mans royale professorale wedde dan wel zijn wereldvreemdheid t.o.v. een om zich heen grijpende realiteit. Zou Bruno een koekoeksjong zijn? 8O

Heet de broer van Guy niet Dirk?

Frans Oghtendlicht 7 november 2011 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5784108)
België heeft geen 30 miljard Euro aan de Eu gegeven, waar haalt U dat?
Het is voor België zelfs onmogelijk om dit geld te lenen.

Vertelt gij mij dan ne keer wat de bijdrage van België voor dat geplande fonds van 1 000 000 000 000 euro is.

gertc 7 november 2011 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5784893)
Vertelt gij mij dan ne keer wat de bijdrage van België voor dat geplande fonds van 1 000 000 000 000 euro is.

België heeft geen miljarden gegeven aan dat fonds. België heeft wel een waarborg van 28 miljard gegeven - als het in Griekenland of Italië compleet verkeerd loopt, DAN zal België over de brug moeten komen met dat geld.

Er is wel heel veel kans dat op dat moment duidelijk wordt dat België dat geld helemaal niet kan geven.

Zoiets wordt ook wel een 'ongedekte check' genoemd :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be